Ионообменные смолы

[kika]

Точно! Спасибо, avor.

[himdim2012]

но чтобы вам говорить не теорию, а давать практические советы нужно как минимум видеть схему установки и её технические характеристики.

Из банального на ум приходит следующее:

1. проверить кондуктометры (после осмоса и фильтров).
2. проверить расходомеры.
3. бытовая химия и промышленная химия вещи разные. входной контроль смол делали? может вам фуфло подсунули (например восстановленную смолу). если есть возможность определить ДОЕ.
4. В водоподготовке есть такой способ регенерации фильтров без химии: пропускается большой объём воды подогретой до 60 -70 С и обменная емкость восстанавливается. Так что доля логики в том что ионы из смолы могут попадать в чистую воду есть, но на практике такого никогда не встречал, хотя фильтра стояли неделями.
Все остальные мысли по поводу дренажей и т.п. без схемы не актуальны.

[nik186]

Добрый день! Подскажите пожалуйста имеется обратноосматическая установка с предвключенными Na-катионитовыми фильтрами. Для нормальной работы обратноосматической установки общая жесткость на входе в нее должна составлять не более 0,2 мг-экв/л. исходная вода с жесткостью 5,5-6 мг-экв/л поступает сначала на Na-катионитовые фильтры, где умягчается путем ионообмена и поступает на обратный осмос, но вопрос у меня в том, что в 2015 году катионит был заменен на новый, и он очень плохо работает, по анализам он отрабатывает только первые 4 часа после проведенной регенерации и далее он перестает работать. Подскажите пожалуйста как "растолкать" катионит
За ранее всем спасибо

[amik]

Как и чем регенерировали?

[nik186]

Готовим 26% соляной раствор (растворяем поваренную соль экстра), затем этот раствор во время регенерации поступает через эжектор где снижает свою концентрацию до 7%. Получается 7% раствором поваренной соли

[avor]

А попробуйте его кислотой соляной или серной , 0,25(H2SO4)-0,5М(HCl) раствор 3 объема ионообменника, а потом дистиллятом. О!Как!

[amik]

О!Как!

наверно только так и ни при каких обстоятельствах не снижать соотношение объёмов

[nik186]

А попробуйте его кислотой соляной или серной , 0,25(H2SO4)-0,5М(HCl) раствор 3 объема ионообменника, а потом дистиллятом. О!Как!

Для не совсем опытных в химии можно подробнее:
0,25% раствором серной и 0,5% раствором соляной кислоты проводим как обычную регенерацию, на каждый фильтр по три раза???

[avor]

Нет! Нет! Нет! Это молярная концентрация - моль на литр. И двумя кислотами подряд не надо, достаточно одной- либо 0,25М серной, либо 0,5М соляной. На какой каждый фильтр? У вас вроде один фи льтр проблемный, перед осмосом стоит.

У вас в фильтре засыпка смолы - она имеет некий объем ну, допустим, 5л. Так вот для регенерации фильтра понадобится промыть его 3 объемами ,т.е. 15 л, одного из указанных растворов. А потом надо будет отмыть кислоту с фильтра промыв ее 5 объемами дистиллированной воды, типа 25л.

[Гесс]

0,25% раствором серной

Нет! Нет! Нет! Это молярная концентрация - моль на литр.

Funnily enough - в виду близости молярки серки к 100 - ошибка в весовой концентрации - ровно на порядок - 25 г неразбавленной серки на 1000 грамм воды. Для солянки такой фокус не прокатит.

[kika]

Для не совсем опытных в химии можно подробнее:
0,25% раствором серной и 0,5% раствором соляной кислоты проводим как обычную регенерацию, на каждый фильтр по три раза???

По-моему, даже в инструкции к ионнообменным смолам есть рекомендация использовать для регенерации солянку до 10 % масс.
А вот количество этого раствора и раствора воды для промывки от солянки - это то, что avor Вам порекомендовал.
На конце промывки водой полезно измерить рН выходящей воды.

[nik186]

Нет! Нет! Нет! Это молярная концентрация - моль на литр. И двумя кислотами подряд не надо, достаточно одной- либо 0,25М серной, либо 0,5М соляной. На какой каждый фильтр? У вас вроде один фи льтр проблемный, перед осмосом стоит.

У вас в фильтре засыпка смолы - она имеет некий объем ну, допустим, 5л. Так вот для регенерации фильтра понадобится промыть его 3 объемами ,т.е. 15 л, одного из указанных растворов. А потом надо будет отмыть кислоту с фильтра промыв ее 5 объемами дистиллированной воды, типа 25л.

Спасибо в голове что то начинает вставать на свои полки.
У нас стоит три фильтра объемом по 2000 л. И во всех трех в 2015 году был заменен катионит.
То есть чтобы "растолкать" мне катионит мне необходимо:
приготовит раствор 0,5М соляной кислоты в объеме 6м3 на один фильтр, провести цикл регенерации и отмыть потом 10м3 дистиллированной (обессоленной) водой.
если для всех трех то умножаем все на три???
другой вопрос как приготовить данный раствор кислоты примерные пропорции смешения???
какая вода для приготовления воды требуется (я имею ввиду то обессоленная или возможно исходную с жесткостью 6 мг-экв/л?)
Как контролировать отмывку от избытка кислоты? рН? какой он должен быть.
Спасибо всем

[Гесс]

0.5М раствор солянки означает что в каждом литре раствора присутствует 0.5 моль хлороводорода HCl
молярная масса HCl (если спросить гугл) 36.4 г/моль
То есть каждый моль HCl весит 36.4 грамма. То есть будь у вас безводный HCl - надо было бы добавить 18.2 грамма его в 1 литр и жизнь бы наладилась (при таких концентрациях я принимаю плотность раствора за 1)
однако соляная кислота - это 38% по массе раствор в лучшем случае https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%82%D0%B0
Практически - не будеть большой лжи если сказать что промышленная солянка примерно 10М
То есть вам из раствора с концентрацией 10 моль на литр надо приготовить раствор концентрацией 0.5 моль на литр, доливанием воды.
Ну собственно осталось полтора арифметических действия...

[kika]

То есть каждый моль HCl весит 36.4 грамма. То есть будь у вас безводный HCl - надо было бы добавить 18.2 грамма его в 1 литр и жизнь бы наладилась (при таких концентрациях я принимаю плотность раствора за 1)...

Получается 1,82 %-ный раствор HCl. Странно, минимальная концентрация для регенерации в рекомендации была 3-4 %.
Но, наверное, лучше, более разбавленным раствором регенерировать, хотя и большим его количеством,
чтобы потом промывать не до пота.

[avor]

У нас стоит три фильтра объемом по 2000 л. И во всех трех в 2015 году был заменен катионит.
То есть чтобы "растолкать" мне катионит мне необходимо:
приготовит раствор 0,5М соляной кислоты в объеме 6м3 на один фильтр, провести цикл регенерации и отмыть потом 10м3 дистиллированной (обессоленной) водой.
если для всех трех то умножаем все на три???

Срвершенно верно

какая вода для приготовления воды требуется (я имею ввиду то обессоленная или возможно исходную с жесткостью 6 мг-экв/л?)
Как контролировать отмывку от избытка кислоты? рН? какой он должен быть.
Спасибо всем

Вода может быть и не обессоленная.
Никак не контролировать, избыток кислоты промыли обессоленной водой и хватит. У вас смола после такой промывки всегда будет давать кислую рН с чистой водой, потому что по сути вы ее сделали твердой кислотой. Если кислая реакция воды на входе в осмос критична, то после промывки кислотой понадобится стандартная промывка солевым раствором. Кстати, если соль для солевых промывок сильно загрязнена кальцием и магнием - это может снижать емкость смолы. Проверить загрязнение легко - надо в раствор соли добавить раствор соды кальценированной, если выпадет много осадка карбонатов такую соль лучше не использовать.

[anatoliy]

Во-первых, нужно посмотреть марку катионита и его емкость. Предлагаемых 3-х объемов 0,5М не хватит в ряде случаев. Еще лучше на сайте производителя посмотреть параметры регенерации. Слово "катионит" - ниочем. Тип смолы, а лучше марка - наше все. Обменная емкость катионитов разных типов может отличаться в разы.

[avor]

Справедливое замечание. Однако нужно сказать, что "3-х объемов 0,5М не хватит в ряде случаев". Этот ряд случаев довольно редкий. И емкость смол крайне редко превышает 2 моль на литр. Хотя я исходил из емкости не превышающий 1,5М на литр.

[nik186]

Во вложении катионит который был заменен в 2015 году

[kika]

Что-то я запуталась.
Amberlite H+ имеет рН в районе 3,5, улавливает катионы, значит он катионит.
А если рН выше, как во вложении, - это катионит или анионит?

[avor]

Но у вас емкость 2 М на литр это значит,что я не досчитал немного в своих предположениях и что либо надо изменить концентрацию кислоты в регенерирующем растворе процентов на 40-50 либо объем раствора те где то 4,5 объема, а не три.