Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Nikchem
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 2:27 am

Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение Nikchem » Пт авг 12, 2016 10:37 am

Имеется водный раствор, содержащий 10 и более г/л железа в виде двухвалентного хлорида. Раствор кислый, pH можно поднять до 4. Замечено, что раствор медленно окисляется кислородом воздуха с выделением осадка основных солей железа (III). Но этот процесс идет очень медленно. Реагентные методы окисления известны.
В связи с этим вопрос: известны ли какие-нибудь катализаторы для ускорения процесса окисления Fe(II) кислородом воздуха.
Раствор содержит также значительные количества ZnCl2 и NH4Cl.

Заранее спасибо.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение amik » Пт авг 12, 2016 11:02 am

При подъеме рН до 3-4 (и удержании в этом диапазоне) и барботаже воздухом железо само быстро окислится. Лимитирующая стадия здесь - растворение кислорода, а скорость окисления железа(+2) в слабокислой среде и так достаточно велика.
В сильнокислой среде даже если железо окислится, то в осадок выпадать нацело не будет.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение avor » Пт авг 12, 2016 11:54 am

Может соли меди, но сомневаюся.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение amik » Пт авг 12, 2016 12:41 pm

Соли меди, да. Слегка катализатор.
В промышленности, еще при СССР, использовали катализаторы с драгметаллами, см. например, SU 1511893, но оно надо? :)
Неясно пока, надо просто окислить железо или вывести его в осадок?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Nikchem
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 2:27 am

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение Nikchem » Пт авг 12, 2016 12:52 pm

Спасибо за ответы.
Железо необходимо вывести из раствора, скорей всего в виде осадка. Окисление - для того, чтобы получить осадок основных солей железа (III) в слабокислых средах, и вывести железо из раствора, при этом остальные металлы остаются в растворе.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение amik » Пт авг 12, 2016 2:58 pm

Основные соли по-простому не получить, нужен длительный нагрев как минимум до 70-80 град + затравка (зачастую процесс обезжелезивания проводят в автоклавах). Ориентируйтесь лучше на гидроксид, нацело осаждающийся при рН>3.
Снижение кислотности решит проблему и окисления и осаждения. Одна беда - осадок Fe(OH)3 плохо фильтруется.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Nikchem
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 2:27 am

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение Nikchem » Пт авг 12, 2016 3:32 pm

Спасибо amik. Вы правы. Цель - не основные соли железа, а скорей всего гидроксид, который потом выкинуть. Можно конечно, поддерживать pH водным аммиаком и окислять перекисью водорода, но заманчиво было бы окислять воздухом.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение amik » Пт авг 12, 2016 4:11 pm

Воздухом нормально получится окислить при снижении кислотности, особенно если введение водного аммиака не вредит. Для ускорения можно увеличить поверхность контакта - барботаж, перемешивание.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение antabu » Сб авг 13, 2016 6:37 am

Интересно, а Fe3O4 при каком рН начинает осаждаться?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение amik » Сб авг 13, 2016 10:52 am

При обычных условиях >9, при высокой температуре (автоклав) от 8.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение alien308 » Сб авг 13, 2016 9:44 pm

Сначала надо озаботится хорошей аэрацией. Погуглите струйные аэраторы.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение Droog_Andrey » Вс авг 14, 2016 7:58 pm

ПАВы не помогут?
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение amik » Вс авг 14, 2016 9:40 pm

Чем? Пеной на поверхности?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение Droog_Andrey » Пн авг 15, 2016 1:31 am

Площадью контакта с воздухом, заманиванием железа в пену и всё такое. Просто мысль вслух, так сказать.
2^74207281-1 is prime!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение Iskander » Пн авг 15, 2016 9:37 am

Катализатор - оксид марганца на носителе.

Но в Ваших условиях - проще всего просто барботаж воздуха, либо орошение через градирню.
Перекись не подходит и лить её не советую.

В солевых растворах (хлорид цинка + нашатырь) осаждение гидроксида должно идти без проблем, так как коагулянтов хватает. Если можно, то используйте флокулянт.
amik писал(а):При обычных условиях >9, при высокой температуре (автоклав) от 8.
По моему опыту - даже значительно раньше. Более того, подбор режима окисления железа сразу даёт магнетит.
Подробнее - можно прочитать в технологии железооксидных пигментов. Вообще - технология эта весьма капризна.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение amik » Пн авг 15, 2016 12:33 pm

Droog_Andrey писал(а):Площадью контакта с воздухом, заманиванием железа в пену и всё такое.
Обычно в технологии с пенообразованием приходится бороться (представляете пену, упорно вылезающую из люка реактора :facepalm: ) , если этот процесс не является функционально необходимым - вроде пенной флотации или систем пожаротушения.
Iskander писал(а): Более того, подбор режима окисления железа сразу даёт магнетит.
Подробнее - можно прочитать в технологии железооксидных пигментов. Вообще - технология эта весьма капризна.
Поэтому и не стоит :) В технологии черных магнетитовых пигментов таки слабощелочная среда и длительное время обработки.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

talgar
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение talgar » Вт окт 18, 2016 7:17 pm

В концентрированных хлоридных растворах Fe(III) может стабилизироваться за счёт образования анионного комплекса FeCl4(-). Поэтому полного осаждения при рН4 может и не получиться.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение amik » Вт окт 18, 2016 10:13 pm

Да не, фактор кислотности перебьёт хлоридный комплекс.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

talgar
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение talgar » Ср окт 19, 2016 2:21 pm

Опять дрейфуем к вопросу о равновесии.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Катализатор окисления Fe (II) до Fe(III) кислородом воздуха

Сообщение amik » Ср окт 19, 2016 2:47 pm

Здесь и фактор стабильности золя гидроксида железа подключается. Коллега Iskander умеет его делать даже без использования дополнительных стабилизаторов.
Но как таковых железо-хлоридных комплексов при рН>3 уже практически не существует, это область всевозможных гидроксоформ. По цвету же видно, бурый - гидроксо, а соляночки добавили, что проходит без значительного изменения концентрации Fe - сразу просветлело.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей