Ысчо один флуд (название пока условное)

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение stearan » Чт фев 09, 2017 1:16 am

ifh писал(а):
Чт фев 09, 2017 12:33 am
.. на французском, а там никаких фрэнглишизмов ;)
ну, вполне логично, что французы не утруждались переводить "юмор за свой счет" :D тем временем у англоязычных тот самый юмор в адрес французов зарабатывает немалые понты :). в общем, при переводе такие качества часто теряются. интересно, в русском переводе это как-нибудь отражено?

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Любитель_Манниха » Вс мар 12, 2017 5:45 pm

chaus писал(а):
Вс мар 12, 2017 9:15 am
Да и буржуй -- явление временное, законная и справедливая власть может его взять и прогнать.
Стало быть.... OH SHI~~
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Smol » Вс мар 12, 2017 6:55 pm

Любитель_Манниха писал(а):
Вс мар 12, 2017 5:45 pm
Стало быть.... OH SHI~~
А что Вы хотели в год 100-летия Великой Октябрьской Социалистической Революции? Естественно, ее повторения!
Понятно, что - на новом уровне, с учетом накопленного прогрессивным человечеством опыта построения безклассового общества.
И новых научных разработок идей марксизма-ленинизма, например, религия теперь - не "опиум для народа", а вполне прогрессивное дело.
А все остальные концепции социализма: государственная собственность на все средства производства, плановость хозяйства, идеологическое руководство обществом со стороны одной, наиболее передовой и прогрессивной партии - партии рабочего класса, социальное обеспечение трудящихся по принципу "от каждого - по способностям, каждому - по труду" - это все восстанавливается как тогда и было.
Вот мне непонятно: это как, пока только в России или уже сразу - в мировом масштабе?

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10917
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение зыркало1 » Вс мар 12, 2017 7:42 pm

Пардонте, но это Маниловщина... Пока не задумаетесь о том, что в марксизме-ленинизме вполне достаточно признаков религии,
если не попытаетесь осмыслить известные нынче факты, трудно двигаться дальше... Не забывайте про психологию...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Smol » Вс мар 12, 2017 7:51 pm

зыркало писал(а):
Вс мар 12, 2017 7:42 pm
в марксизме-ленинизме вполне достаточно признаков религии...
Марксиз-ленинизм - это не религия, а наука, причем передовая и подтвержденная практикой (как известно, именно практика - критерий истины).
Религия имеет основой веру, а марксизм-ленинизм в вере во что-то (то есть, в положениях, которые надо принимать как догму) не нуждается, он является осмыслением всего пройденного человечеством исторического пути, неуклонно ведущего его (то есть - человечество) в бездну к построению безклассового коммунистического общества, так сказать - к построению рая на земле.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Vittorio » Вс мар 12, 2017 7:54 pm

Smol писал(а):
Вс мар 12, 2017 7:51 pm
Религия имеет основой веру, а марксизм-ленинизм в вере во что-то (то есть, в положениях, которые надо принимать как догму) не нуждается, он является осмыслением всего пройденного человечеством исторического пути, неуклонно ведущего его (то есть - человечество) в бездну к построению безклассового коммунистического общества, так сказать - к построению рая на земле.
коллега Smol, какая муха вас укусила? :) Вы чего?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Smol » Вс мар 12, 2017 7:57 pm

Vittorio писал(а):
Вс мар 12, 2017 7:54 pm
Вы чего?
Я просто развиваю мысль коллеги chaus'а, только и всего...
Кстати, Вы что, против того, что марксизм-ленинизм - это наука? Вы считаете его религией?

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Jeffry » Вс мар 12, 2017 9:02 pm

Религия - опиум для народа, а марксизм - наоборот - народ для опиума.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Любитель_Манниха » Вс мар 12, 2017 11:44 pm

Кстати.
Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Vittorio » Пн мар 13, 2017 12:19 am

Smol писал(а):
Вс мар 12, 2017 7:57 pm
Кстати, Вы что, против того, что марксизм-ленинизм - это наука? Вы считаете его религией?
разумеется, не считаю.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Smol » Пн мар 13, 2017 1:14 am

Vittorio писал(а):
Пн мар 13, 2017 12:19 am
разумеется, не считаю.
Очень жаль, что Вы так сухо ответили. Понимаете, классический марксизм-ленинизм был разработан в условиях доминирования промышленного, индустриального производства, сейчас в связи с очень заметными преобразованиями в формах такого общественного труда характер производства сильно изменился (недаром в американских городах образовались целые кварталы. жители которых фактически ничего не делают, однако все блага от общества получают в достатке, в том же направлении движутся и те, кто активно переселяется в развитые европейские страны, рассчитывая на пособие), жить на свете всем стало легче - например, проблема голода в мире почти уже решена.
Надеюсь. что скоро будет решена и проблема энергетики (например, за счет технологий LENR) - и тогда можно будет говорить о создании совершенно другой материально-технической базы общественного производства. используя которую можно будет перейти к другим, высшим формам социального устройства - к социализму, а впоследствии - возможно и к коммунизму.
Это все надо уже сейчас осмыслять. Вот чем должны (по моему мнению) заниматься те, кто намерен развивать творческие направления, заложенные классиками.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Любитель_Манниха » Пн мар 13, 2017 1:23 am

Smol писал(а):
Пн мар 13, 2017 1:14 am
Vittorio писал(а):
Пн мар 13, 2017 12:19 am
разумеется, не считаю.
Очень жаль, что Вы так сухо ответили.
Там, где просто - ангелов со сто
:D :wink:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Vittorio » Пн мар 13, 2017 8:39 am

Smol писал(а):
Пн мар 13, 2017 1:14 am
Очень жаль, что Вы так сухо ответили.
не, ну я могу и размочить, если что :D
Понимаете, классический марксизм-ленинизм был разработан в условиях доминирования промышленного, индустриального производства, сейчас в связи с очень заметными преобразованиями в формах такого общественного труда характер производства сильно изменился (недаром в американских городах образовались целые кварталы. жители которых фактически ничего не делают, однако все блага от общества получают в достатке,
есть такой момент. Но и марксизм тоже на месте не стоит. Недавно вот фильм вышел- "Маркс. Перезагрузка". Зацените, когда время будет.
Изображение
в том же направлении движутся и те, кто активно переселяется в развитые европейские страны, рассчитывая на пособие), жить на свете всем стало легче - например, проблема голода в мире почти уже решена.
да ладно.
не далее как два дня назад
ООН заявила о самом масштабном гуманитарном кризисе за 72 года
Когда ГМО форсили, кстати, одним из аргументов было то, что новые культуры решат проблему продовольственного кризиса. Оказалось, что это не так. В одних странах фриганствуют, а в других дети по-прежнему от голода умирают. Не в урожайности дело, а в социально-экономических отношениях.

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Maloy » Пн мар 13, 2017 9:21 am

существует такое мнение, что значительные достижения в нашей стране в эпоху Сталина были сделаны за счет колосальных человеческих ресурсов... однако, если посмотреть статистику по количеству людей владеющих русским языком за последние 100 лет, то окажется, что в 1900 году их было 105 млн.чел.; в 1940 - 180; в 1980 - 280, а в 1990 - 312 и вот у меня такой вопрос: это ж что получается, что людей стало в 2-3 раза больше и они стали в 2 раза меньше работать? либо производительность труда упала в 2 раза? исчезли эксплуататоры и производительность труда резко стала падать? тк известно, что необходимым условием существования капиталистической эксплуатации является высокая производительность труда...

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение chaus » Пн мар 13, 2017 9:55 am

Maloy писал(а):
Пн мар 13, 2017 9:21 am
в 1900 году их было 105 млн.чел.; в 1940 - 180; в 1980 - 280, а в 1990 - 312 и вот у меня такой вопрос: это ж что получается, что людей стало в 2-3 раза больше и они стали в 2 раза меньше работать? либо производительность труда упала в 2 раза?
А откуда сведения, что стали хуже работать или упала производительность? Это не так. Просто уровень жизни вырос, объём потребляемых трудящимися материальных благ при Брежневе был куда больше, чем при Сталине.

Вот другой вопрос, куда всё делось при Ельцине? И как это катастрофическое ухудшение уровня жизни трудящихся связано с тем, что
Smol писал(а):
Пн мар 13, 2017 1:14 am
в американских городах образовались целые кварталы. жители которых фактически ничего не делают, однако все блага от общества получают в достатке, в том же направлении движутся и те, кто активно переселяется в развитые европейские страны, рассчитывая на пособие
Вот куда копать надо. Уничтожение социального паразитизма сперва в России, а потом в глобальном масштабе -- реальный путь к улучшению качества жизни трудящихся.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10917
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение зыркало1 » Пн мар 13, 2017 11:00 am

Братцы, вы чо?? Один Имярек разворовал Россию или воспитанные нами?
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Vittorio » Пн мар 13, 2017 1:24 pm

Maloy писал(а):
Пн мар 13, 2017 9:21 am
это ж что получается, что людей стало в 2-3 раза больше и они стали в 2 раза меньше работать? либо производительность труда упала в 2 раза? исчезли эксплуататоры и производительность труда резко стала падать? тк известно, что необходимым условием существования капиталистической эксплуатации является высокая производительность труда...
есть еще вариант - больше ленивых людей стало учить русский язык.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Smol » Пн мар 13, 2017 5:20 pm

Фильм правда надо посмотреть, интересно...

Обратил внимание, что голод не там, где плохо с едой, а там, где между собой воюют. Примеры Йемена, Южного Судана, Нигерии и Сомали весьма показательны, почему-то не голодают же люди в островных государствах Тихого Океана, хотя там и с водой, и с едой должно быть трудновато (если вспомнить рассказы Джека Лондона).
Поэтому мне удивительна логика коллеги chaus'а - скорее не трудящиеся покажут бездельникам как надо "свободу любить", а наоборот - бездельники перевоспитают трудящихся в своем духе, ибо как известно серая масса быстро вычисляет "белых ворон" и заставляет их вести себя "как все", не выпячиваться и слушаться вожаков стаи...
Опять же - ограничив доступ соотечественников к необходимым ресурсам (например, к гуманитарной продовольственной помощи) - получаешь дополнительное средство власти и влияния, понятно, что даже в мире изобилия всегда найдутся люди (и их не стоит называть "капиталистами" или "буржуями", надо им какое-то другое определение найти), которые захотят возвыситься над окружающими таким образом.
Мао Цзедун это определял так: "Винтовка рождает власть".

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение Jeffry » Пн мар 13, 2017 7:33 pm

их не стоит называть "капиталистами"
Их можно назвать демократами. Как правило, на волне демократии им и удается возвыситься. Остальные демократы - демократические лохи.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Ысчо один флуд (название пока условное)

Сообщение chaus » Пн мар 13, 2017 8:10 pm

Jeffry писал(а):
Пн мар 13, 2017 7:33 pm
их не стоит называть "капиталистами"
Их можно назвать демократами. Как правило, на волне демократии им и удается возвыситься. Остальные демократы - демократические лохи.
Всё-таки либералами. Потому что здоровая демократия, как показал пример Британии, США, Крыма и т.д., рано или поздно отторгает интересы паразитических слоёв.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 34 гостя