“Фишеровское убегание” в культуре
“Фишеровское убегание” в культуре
Тем, кто читал книги по биологии и имеют представление о фишеровском убегании, будет легче понять мою мысль. Предлагаю взглянуть на мою статью, в которой описана причина, почему мир деградировал за последние 30 лет (и как обратить этот процесс):
http://grandrienko.com/fisherculture.html
Фишеровское убегание приводит к возникновению “деспотичной моды” - моды, вредной для всей популяции. Начинается фишеровское убегание с необычных вкусовых пристрастий отдельных членов популяции.
Я наблюдаю нечто похожее в нашей культуре, в частности в спросе на художественные фильмы, показываемые в кинотеатрах. Когда я бываю в кинотеатре, я часто вижу сильно некультурных людей (которые на букву б.), слышу неприятное ржание и т.п. В то же время, когда я еду в маршрутке, я таких людей почти не наблюдаю.
Мне кажется, в мире произошло что-то вроде фишеровского убегания в культуре: основными посетителями кинотеатров стали около 20% населения. Поскольку фильмы сейчас зарабатывают на кинотеатрах, эти 20% создают свой спрос на фильмы и соответственно качество фильмов явно упало.
При этом срабатывает положительная обратная связь: спрос рождает предложение, а предложение в свою очередь создаёт спрос, они взаимно усиливают друг друга и переводят систему в другое состояние. Получается примерно так – некультурные люди смотрят низкокачественные фильмы, поэтому студии делают такие фильмы, поэтому люди привыкают и ещё охотнее смотрят тупые фильмы, поэтому студии делают ещё более тупые фильмы и т.д.
http://grandrienko.com/fisherculture.html
Фишеровское убегание приводит к возникновению “деспотичной моды” - моды, вредной для всей популяции. Начинается фишеровское убегание с необычных вкусовых пристрастий отдельных членов популяции.
Я наблюдаю нечто похожее в нашей культуре, в частности в спросе на художественные фильмы, показываемые в кинотеатрах. Когда я бываю в кинотеатре, я часто вижу сильно некультурных людей (которые на букву б.), слышу неприятное ржание и т.п. В то же время, когда я еду в маршрутке, я таких людей почти не наблюдаю.
Мне кажется, в мире произошло что-то вроде фишеровского убегания в культуре: основными посетителями кинотеатров стали около 20% населения. Поскольку фильмы сейчас зарабатывают на кинотеатрах, эти 20% создают свой спрос на фильмы и соответственно качество фильмов явно упало.
При этом срабатывает положительная обратная связь: спрос рождает предложение, а предложение в свою очередь создаёт спрос, они взаимно усиливают друг друга и переводят систему в другое состояние. Получается примерно так – некультурные люди смотрят низкокачественные фильмы, поэтому студии делают такие фильмы, поэтому люди привыкают и ещё охотнее смотрят тупые фильмы, поэтому студии делают ещё более тупые фильмы и т.д.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Может Вам начать ходить на нормальное кино в кинотеатры?
-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Чтото родственное идее в начале фильма Идиократия
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Добавлю свои пять копеек в примеры... В массовой культуре почему-то широко внедряется всё что провоцирует женские болезни(курточки в талию, брючки на бёдрах...) 

Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Кстати, что касается этого фильма - действительно как минимум последние сто лет IQ понемногу отсеивается естественным отбором:
http://macroevolution.livejournal.com/226079.html
Пока что мемасики компенсируют этот эффект, так что кажется что человечество развивается.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Может это тупые самки внедряют, которым тупых самцов, кроме нижних полушарий, привлечь нечем?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Вся беда в том, что действуют разнонаправленые движения - с одной стороны привлечение внимания к себе, а с другойЛюбитель_Манниха писал(а): ↑Сб авг 05, 2017 4:18 pmМожет это тупые самки внедряют, которым тупых самцов, кроме нижних полушарий, привлечь нечем?
стороны выключение особи и её потомства из окружающей тесноты...


Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Ничего не могу сказать на тему - "почему в популяции увеличивается количество фазанов с красивыми хвостами", а вот на тему - почему фильмы (и вообще - сфера искусства и культуры, а так же все остальное тоже) становятся плохими - ответил еще Л.Н.Гумилев: потому, что идет снижение уровня пассионарности в нашем этносе.
И увеличивающееся в нем количество субпассионариев берет верх над гармоничными людьми: эти особи диктуют всем не свою волю (ибо воли у них нет), а свои капризы - они не способны уже даже сдерживать вредные для них же естественные порывы (что в день ВДВ показал случай с "титушкой", ударившим по лицу корреспондента проправительственного канала НТВ). И фильмы они смотрят только те, которые им доступны - "пипл хавает".
Да, их порывы саморазрушительны, они ведут к достаточно быстрому исчезновению этноса с лица земли - но иначе они не могут.
И увеличивающееся в нем количество субпассионариев берет верх над гармоничными людьми: эти особи диктуют всем не свою волю (ибо воли у них нет), а свои капризы - они не способны уже даже сдерживать вредные для них же естественные порывы (что в день ВДВ показал случай с "титушкой", ударившим по лицу корреспондента проправительственного канала НТВ). И фильмы они смотрят только те, которые им доступны - "пипл хавает".
Да, их порывы саморазрушительны, они ведут к достаточно быстрому исчезновению этноса с лица земли - но иначе они не могут.
Как считал тот же Гумилев - будущее российского этноса не ноосфера, а некросфера.В фазе обскурации этнос существует за счет материальных ценностей и навыков, накопленных в предыдущую инерционную фазу. Происходит разбазаривание ранее накопленных материальных и культурных ценностей, прекращается поддержка кормящего ландшафта. Субпассионарии не хотят работать, но требуют удовлетворения своих потребностей. Долг, совесть не в почете, трудолюбие осмеивается, интеллектуалы вызывают ярость, сельское хозяйство в упадке, производство сворачивается, благоденствуют лишь торгаши, ростовщики, банкиры. В эту пору ценятся не способности, а их отсутствие, не образованность, а невежество, не стойкость убеждений, а беспринципность. Наука сводится к компиляции, искусство деградирует, духовные ценности пересматриваются. В обществе процветают преступность и коррупция.
Наступает депопуляция, численность населения к концу фазы обскурации значительно сокращается; частично этот процесс тормозится за счет притока представителей окраинных и чужих этносов, которые зачастую начинают доминировать в общественной жизни. Наиболее талантливые и образованные пассионарии, не находя достойной оплаты и статуса, эмигрируют за рубеж («утечка мозгов»). К власти приходят беспринципные авантюристы, играющие в популизм. Распространяются преступность, сексуальные отклонения, армия теряет боеспособность, правоохранительные органы вместо борьбы с криминалом способны только обеспечивать безопасное существование верхов. Этническая система утрачивает способность к сопротивлению и может стать легкой добычей более пассионарных соседей. http://radio-angusht.ru/fazi-etnogeneza/
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Причём это уже последние лет двести, как минимум)))) Вспомните начало фильма "Унесённые ветром", где служанка затягивает на Скарлетт корсет, достойный применения в качестве орудия пытки)))))))
А причина-то предельно проста без всякого Фишера. Каждый представитель популяции выделяется и привлекает к себе внимание доступным ему образом. Одни защищают диссертации. Тот, кто не в состоянии защитить диссертацию, красит хайер в синий цвет или натягивает какие-нибудь "офигительные штаны". Количество вторых -- больше.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Некоторые представители популяции (уже сейчас знающие четыре языка, ну а диссертация и должность "большого начальника" - это всего лишь дело времени) - в этих же целях особо крутые и длинные платья "от дочки Кадырова" на себя надевают. И в них (и во вьетнамках на босу ногу) на "судопроизводстве" (на верфи) появляются, "проблемы рабочих решать". Субпассионарность (это признак энергетический - когда субъект отдает энергии и других благ меньше, чем получает извне), она от социального положения не зависит, субпассионарии во всех слоях общества встречаются - там, где есть возможность паразитировать на том, что создано не ими: либо предыдущими поколениями, либо природой, либо теми, кто в данный момент действительно пытается работать.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Красивое вранье. Сначала для обоснования рррреволюционного тезиса "Анализ этой выборки позволил выявить 74 конкретных участка генома (локуса), достоверно влияющих на уровень образования" ссылаются на статью в некой научпопе под названием "Уровень полученного образования отчасти зависит от генов", далее идет пересказ оригинальной статьи, но в оригинальной статье сказано "As reported here, for individuals born before 1940 there is a strong effect of family background on educational attainment, accounting for 47% of the variance, though genetic factors account for an additional 41% of the variance. For females born after 1940 and before 1961, the relative importance of genetic (38–45%) and familial environmental (41–50%) differences changes very little. For males born during the same period, the broad heritability of educational attainment has increased substantially (67–74%), and the environmental impact of family background has correspondingly decreased (8–10%)." - что вообще явно противоположно по смыслу. Ловкость рук и никакого мошенства

Что касается оригинальной статьи про "убегание", то проводить аналогии между поведением высших приматов (как и других социальных видов типа морских млекопитающих и т.п.) и поведением не социальных видов, или еще лучше, вообще приписывать поведению генетическую основу, - вульгарное биологизаторство, полностью в стиле научных популизаторов отечественного извода. в общем- втопку!

Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Тут больше вопрос: в какой мере поведение индивидуума определяется генетической основой, а в какой мере - другими факторами, в частности - социальными.
Понятно, что генетическая основа многое определяет (недаром, существует феномен "пьяного зачатия"), однако придавать ей степень абсолюта - это действительно, несколько вульгарно.
ИМХО, влияние этих двух факторов примерно соответствует "золотому сечению", то есть - генетика определяет больше, но не все.
При этом не стоит забывать народную мудрость: "от худого семени не жди доброго племени".
Кстати, Гумилева как раз за "вульгарное биологизаторство" православная церковь и била, типа - "а как же Промысел Божий?", который своим влиянием на поведение индивидуума должен превосходить влияние всех других факторов.
И его указания на то, что наряду с понятием "пассионарность" существует еще и понятие "аттрактивность" (причем, ролевое соотношение этих двух понятий в их влиянии на поведение человека примерно соответствует ролевому соотношению двигателя и руля на движение транспортного средства) - пока у православной церкви успеха не получили.
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
"Если вы защищали диссертацию в Германии, то вы должны ехать на постдок в Японию или Америку иначе это конец карьеры" - это не то чтобы официальное, но вполне работающее.
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Мне несколько сложно строить умозаключения об этническом возрасте западно-европейского социума (известно, что этот этнос существенно старше нас, хотя он "лучше сохранился") - как говорил незабвенный Василий Иванович: "В мировом масштабе не могу, языков не знаю".
Но предполагаю, что там все примерно также не очень хорошо, более того - элементы этнического гомеостаза (это тогда, когда большинством жителей одобряется лишь такое поведение, какое соответствует сложившимся традициям и обычаям, а в остальном - "не высовывайся!") там должны быть более сильно выражены, однако наверное не стоит вступать в дискуссию - "какая этническая старость лучше" - красивая ухоженная европейская или пьяная подзаборная русская, старость - она и есть старость, "старость - не радость" в любом случае...
Что же касается Штатов и Канады - пассионарность этих стран до последнего времени поддерживалась "экспортом" пассионариев со всего света, с одной стороны - это неплохо, ибо не дает полностью "остыть" социуму и окончательно превратиться в сборище не желающих ничего нового бездельников, с другой - создает опасность возникновения этнической химеры (это когда две части одного (или двух очень близких) народов люто ненавидят друг друга и в лучшем случае желают отделиться, в худшем - устраивают взаимный геноцид, причем - ни за что, "на пустом месте").
Пример такой химеры в Северной Америке уже есть - это отношения между англо- и франкофонами в Канаде.
Жители Штатов, тоже наверное, испытывают некоторые межнациональные/межрасовые трения, например - между афроамериканцами и всеми остальными, тем более, что среди "этих остальных" представлены все возможные варианты - как в ноевом ковчеге...
С различной ментальностью, основными жизненными ценностями и стереотипами поведения. Это и есть поле для развития этнической химеры. Как показал пример Уганды (и других мест, где имела место резня на межнациональной почве), эта мина замедленного действия может сработать в любой момент, по совершенно неявным причинам, так что и там, в Штатах - не айс...
Только нам, россиянам, от этого не легче.
Но предполагаю, что там все примерно также не очень хорошо, более того - элементы этнического гомеостаза (это тогда, когда большинством жителей одобряется лишь такое поведение, какое соответствует сложившимся традициям и обычаям, а в остальном - "не высовывайся!") там должны быть более сильно выражены, однако наверное не стоит вступать в дискуссию - "какая этническая старость лучше" - красивая ухоженная европейская или пьяная подзаборная русская, старость - она и есть старость, "старость - не радость" в любом случае...
Что же касается Штатов и Канады - пассионарность этих стран до последнего времени поддерживалась "экспортом" пассионариев со всего света, с одной стороны - это неплохо, ибо не дает полностью "остыть" социуму и окончательно превратиться в сборище не желающих ничего нового бездельников, с другой - создает опасность возникновения этнической химеры (это когда две части одного (или двух очень близких) народов люто ненавидят друг друга и в лучшем случае желают отделиться, в худшем - устраивают взаимный геноцид, причем - ни за что, "на пустом месте").
Пример такой химеры в Северной Америке уже есть - это отношения между англо- и франкофонами в Канаде.
Жители Штатов, тоже наверное, испытывают некоторые межнациональные/межрасовые трения, например - между афроамериканцами и всеми остальными, тем более, что среди "этих остальных" представлены все возможные варианты - как в ноевом ковчеге...
С различной ментальностью, основными жизненными ценностями и стереотипами поведения. Это и есть поле для развития этнической химеры. Как показал пример Уганды (и других мест, где имела место резня на межнациональной почве), эта мина замедленного действия может сработать в любой момент, по совершенно неявным причинам, так что и там, в Штатах - не айс...
Только нам, россиянам, от этого не легче.
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Наверно не Уганды, а Руанды?Как показал пример Уганды
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
нужно еще принцип гандикапа увязать с культурой 

Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Ну да, Руанды.
Говорят, что причиной, по которой самки выбирают самцов с очевидными внешними недостатками (типа большого и красивого хвоста у павлинов), снижающими вероятность их выживания в процессе эволюции, является то, что эти внешние недостатки компенсированы внутренними достоинствами указанных самцов, например - гиперактивностью, сверх-настойчивостью их ухаживания.
Возможно, ибо например у петухов яркость их гребня прямо пропорциональна количеству тестостерона в крови. Соответственно, более активный петух привлекает к себе большее количество самок.
Половое поведение homo sapiens, кстати, тоже зависит от фазы этнического состояния общества - в трудные военные времена становления этноса девушки предпочитают не трусов, а героев, тех, кто сможет в случае чего защитить их и их потомство.
Во времена обскурации практически исчезает понятие "семья", "родить и воспитать" становится немодным, модным становится иметь нетрадиционные половые отношения и жить для себя.
Говорят, что причиной, по которой самки выбирают самцов с очевидными внешними недостатками (типа большого и красивого хвоста у павлинов), снижающими вероятность их выживания в процессе эволюции, является то, что эти внешние недостатки компенсированы внутренними достоинствами указанных самцов, например - гиперактивностью, сверх-настойчивостью их ухаживания.
Возможно, ибо например у петухов яркость их гребня прямо пропорциональна количеству тестостерона в крови. Соответственно, более активный петух привлекает к себе большее количество самок.
Половое поведение homo sapiens, кстати, тоже зависит от фазы этнического состояния общества - в трудные военные времена становления этноса девушки предпочитают не трусов, а героев, тех, кто сможет в случае чего защитить их и их потомство.
А вот в более спокойные времена инерционной фазы этногенеза интерес прекрасного пола обращен больше к хозяйственным, практичным, экономным и рациональным бюргерам, к тем, кто очевидно сможет без риска обеспечить своей семье достойный уровень существования, "герои" и "гении" уже становятся дамам неинтересны, с ними - одни проблемы.Жажда действия, толкавшая юношу в кровавую сечу, вызывала в его сверстницах восторг, который они выражали способом, для них доступным. И в эпохи высокого пассионарного напряжения общественное мнение за это девиц не осуждало слишком строго; ханжество пришло вместе с остыванием пассионарности. (Лев Гумилев "Этногенез и биосфера Земли".)
Во времена обскурации практически исчезает понятие "семья", "родить и воспитать" становится немодным, модным становится иметь нетрадиционные половые отношения и жить для себя.
Re: “Фишеровское убегание” в культуре
Вообще, это действительно не более чем аналогия, которая помогает понять идею.
Smol что-то ударился в оффтоп.
Позволю себе процитировать самого себя (статья в первом сообщении):
Решением обеих проблем в теории могли бы стать независимые жюри. Их задача – оценить качество фильма за нас, чтобы мы могли сразу выбрать самое лучшее. Но на практике этот подход пока не работает: всевозможные Оскары, Евровидения и т.п. не имеют особого авторитета и быстро деградируют. Почему это происходит?
Дело в том, что люди с извращёнными вкусами имеют более сильную мотивацию становиться участниками таких жюри, чем обычные люди. Если говорить, например, о Евровидении, можно отметить, что, как пишут в интернете, на этом конкурсе голосует много геев – поэтому в 2014 году на Евровидении победила Кончита Вурст. Я полагаю, что после этой победы многие нормальные европейцы стали считать ниже своего достоинства участвовать в этом голосовании, что способствовало ещё большей деградации Евровидения.
Даже если вы читаете отзыв на фильм в интернете, следует помнить, что этот отзыв написал человек, который специально потратил на написание отзыва некоторые усилия – зарегистрировался на сайте и т.д. Большинству людей скорее лень заниматься чем-то подобным. Поэтому часто отзывы пишут те, кто или хочет как-то самовыразиться, или, например, выплеснуть наружу внутренний конфликт. Это не значит, что отзывам вообще не надо верить, просто нужно “делать поправку” на описанную закономерность.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google Adsense [Bot] и 87 гостей