про трет-бутиллитий и обмен на галоген

Deus · Сообщение **Deus** » Пн апр 02, 2007 8:42 am

интересуюсь вопросом обмена галогена на литий при помощи трет-бутиллития. причем уже давно, [censored], интересуюсь

есть опасения, что даже ничтожный избыток трет-бутиллития в моей реакции может причинять значительные неприятности.

какие есть экспериментальные приемы контроля? ну, типа добавления какого-нибудь индикатора, или что-то типа того? можно было бы добавить крупинку фенантролина, или там дифенилуксусной кислоты, но проблема в том, что там же есть виниллитий.

и вопрос номер два, более общий - есть какие-нибудь обзоры или подобное по трет-бутиллитию у кого-нибудь?

Phobos · Сообщение **Phobos** » Пн апр 02, 2007 8:52 am

А избыток - это больше одного экв. или двух? Потому что нередко реакцию обмена сразу ставят с двумя эквивалентами t-BuLi, второй эквивалент разваливает образующийся сперва t-BuBr.

Сообщение **Cherep** » Пн апр 02, 2007 8:55 am

А ещё смотри книгу
"Методы элементоорганической химии: Литий, натрий, калий, рубидий, цезий"

тока там дофига всего и стооолько. Либо, как вариант, Science of Synthesis.

Deus · Сообщение **Deus** » Пн апр 02, 2007 9:00 am

2 Cherep: методы уже глядел, спасибо, там маловнятно. Саенс посмотрю завтречка.

2 Phobos: конечно 2 эквивалента, так всегда ставят, трет-бутилбромид (йодид в моем случае) он мгновенно элиминирует даже при -110.

Сообщение **Cherep** » Пн апр 02, 2007 9:05 am

Так может т-бутилйодида немного добавить, чтоб т-бутиллитий покоцать? Ну прибьёшь, наверное, часть винила своего

Что хуже?

Deus · Сообщение **Deus** » Пн апр 02, 2007 9:36 am

это интересный вопрос

оба хуже, в общем-то.

думаю, мне надо провести контрольный эксперимент, и определить, насколько плохо влияет т-були на мою реакцию. грубо говоря, взять 0.9 и 1.1 эквивалента.

Сообщение **Cherep** » Пн апр 02, 2007 9:45 am

Ну наверное ты можешь и повыше точность обеспечить. 0.95 и 1.05 Со шприцами то. Ну, если объемы не по 10 микролитров.

Deus · Сообщение **Deus** » Пн апр 02, 2007 9:57 am

не забывай, это ж трет-були

его титровать надо каждый раз, если хочешь так точно.

pH<7 · Сообщение **pH<7** » Пн апр 02, 2007 9:40 pm

А что, not-so-sure-seal тара? Я себе так представляю: если загорается, то хороший.

Сообщение **Cherep** » Вт апр 03, 2007 12:11 am

Sure seal - это КГ\АМ, грубо говоря. Это на один раз.

Кстати, с титрованием нужена по идее "гребёнка" (манифолд) с пятью штуцерами (то бишь ответвлениями). Один на банку с трет-бутиллитием, Два на две колбы для тирования и два на его реакцию... хотя чёрт его знает, что ему потом добавлять ещё

Deus, а бензилбензамидом трет-бутиллитий можно титровать? Я только м н-бутилом дело имел

Deus · Сообщение **Deus** » Сб апр 07, 2007 1:32 pm

pH<7 писал(а):А что, not-so-sure-seal тара? Я себе так представляю: если загорается, то хороший.

шуросил - это, как верно отметил Череп, есмь кал.

я пытаюсь пользовать тонкие, очень хорошо прокаленные иглы, и обычно могу поюзать баночку тБули раз 10-15, но до конца не добиваю почти никогда - появляется осадок и тд. а титровать мне шило, понятно

загорается он, наверное, вплоть до концентрации 0.3М

первогодка по соседству зажигала факелы раз пять за последние две недели

Deus · Сообщение **Deus** » Сб апр 07, 2007 1:34 pm

Cherep писал(а): Кстати, с титрованием нужена по идее "гребёнка" (манифолд) с пятью штуцерами (то бишь ответвлениями). Один на банку с трет-бутиллитием, Два на две колбы для тирования и два на его реакцию... хотя чёрт его знает, что ему потом добавлять ещё

Deus, а бензилбензамидом трет-бутиллитий можно титровать? Я только м н-бутилом дело имел

а под шариками ты не работаешь?

шарики не хуже манифолдов. в смысле, обычные, резиновые, надутые азотом или аргоном. с иголкой.

про бензилбензамид - не пробовал, не знаю. юзал фенантролин + ментол и дифенилуксусную. последняя вообще рульная! удобство 100%.

pH<7 · Сообщение **pH<7** » Сб апр 07, 2007 1:41 pm

Deus писал(а):
pH<7 писал(а):А что, not-so-sure-seal тара? Я себе так представляю: если загорается, то хороший.
шуросил - это, как верно отметил Череп, есмь кал.

я пытаюсь пользовать тонкие, очень хорошо прокаленные иглы, и обычно могу поюзать баночку тБули раз 10-15, но до конца не добиваю почти никогда - появляется осадок и тд. а титровать мне шило, понятно

загорается он, наверное, вплоть до концентрации 0.3М

первогодка по соседству зажигала факелы раз пять за последние две недели

Так чем баночка-то закрыта?
Присылай мне "недобитые" на утилизацию!

Сообщение **Cherep** » Сб апр 07, 2007 2:09 pm

Deus писал(а):а под шариками ты не работаешь?

Не... аргон бесплатный.

Deus · Сообщение **Deus** » Вс апр 08, 2007 9:54 pm

pH<7 писал(а):
Так чем баночка-то закрыта?
Присылай мне "недобитые" на утилизацию!

баночка? ну шуросил проколотый, и все щели забиты парафильмом

Deus · Сообщение **Deus** » Вс апр 08, 2007 9:55 pm

Cherep писал(а):Не... аргон бесплатный.

ну я вот только азот юзаю, он у нас очень чистый, для всех моих целей спокойно заменяет аргон

тоже, понятно, бесплатный

но шарики - это ж удобно!

pH<7 · Сообщение **pH<7** » Вс апр 08, 2007 10:11 pm

Мой кукловод в Скриппсе как раз матерился на тех, кто Sure-Seal баночки заклеивал парафильмом. По его мнению, они именно из-за этого перестают быть Sure-Seal, потому что пимпочка, которая подогнана под открытое место септы, от этого портится.

Сообщение **Cherep** » Вс апр 08, 2007 11:32 pm

Ещё на эти банки можно септу надеть под 24 шлиф. По верх шуре-сила. "Задом-наперёд". Потом поверх (на тот конус, который обычно в шлиф засовавают) надевается септа под 19 шлиф. Опционально можно обматать парафильмом, прикрутить проволокой.

Сообщение **Cherep** » Вс апр 08, 2007 11:33 pm

Deus писал(а):но шарики - это ж удобно!

О вкусах не спорят...

Сообщение **Cherep** » Пн апр 09, 2007 3:37 am

Cherep писал(а):
Deus писал(а):но шарики - это ж удобно!

С гребёнкой можно отвакуумировать и заполнить аргоном\азотом. И так раз 7. И газа там сколько в баллоне есть.

Ещё от иного растворителя шарики скукоживаются.

Форум химиков

про трет-бутиллитий и обмен на галоген

про трет-бутиллитий и обмен на галоген

Кто сейчас на конференции