need окрашенный осадок

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
eukar

need окрашенный осадок

Сообщение eukar » Чт апр 05, 2007 9:55 am

Коллеги,
может, кто что дельное подскажет... Самому в голову не лезет ничего.
Необходимо подобрать такую пару катион-анион, чтобы:
1) в водном растворе они были окрашены по-разному
2) при смешении их солей образовывался бы осадок третьего цвета
3) очень желательно, чтобы ионы не были pH-чувствительными (т.е. хромат подойдет только если с другими совсем уж никак). Понимаю, что окрашенные катионы в основном щелочью высаживаются, поэтому хочется pH-независимости хотя бы в нейтральных и кислых pH.
4) Ну и хорошо бы, чтобы соответсвующие соли были доступными, без особой экзотики.

Пока придумалось что-то типа хромата меди, но у него окраска, наверное, от окраски хромата в растворе не сильно отличается...

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт апр 05, 2007 10:06 am

Жёлтая кровяная соль (бледно-жёлтая в растворе) + та же медь. Осадок жуткого цвета.

eukar

Сообщение eukar » Чт апр 05, 2007 10:23 am

Это, кажется, то, что нужно. Действительно, вспоминается жуть.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт апр 05, 2007 1:47 pm

C кобальтом осадок тоже другого цвета.

Обязательно окрашенный хочется? А то есть красивейшая реакция тетрароданомеркурата с ёнами кобальта или меди в присутствии ёнов цинка
Carpe diem

eukar

Сообщение eukar » Чт апр 05, 2007 2:14 pm

Да, по техническим причинам хочется именно окрашенный. Т.е. при отсутствии вариантов я скоее соглашусь на то, что один из ионов будет не окрашенным - но тут уже вариантов масса, выбирай себе самый удобный...

MONSTA
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Сообщение MONSTA » Чт апр 05, 2007 9:24 pm

Железо(III) + гексацианоферрат(II) калия -> берлинская лазурь. Но надо осторожно осаждать, при использовании концентрированных растворов получается не осадок, а гадость типа оконной замазки, студень, короче. Разбавленные нагретые растворы, тонкой струйкой или по каплям, с хорошим перемешиванием. Поскольку цвет разбавленных исходных растворов явно никакой, растворчик с железом можно раскрасить роданидом.

eukar

Сообщение eukar » Пт апр 06, 2007 10:04 am

Спасаибо, но это, наверное, не выход... Я не совсем растворы смешиваю, мягко говоря.
На днях попробую вариант ИСН. Если не получится/не понравится - уточню задачу и буду думать дальше...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт апр 06, 2007 10:01 pm

Почти в духе MONSTA. Если важен именно осадок :!:
1. Просто подкрасить один из бесцветных реагентов какой-нибудь интенсивно окрашенной устойчивой органикой (не pH индикатором)
2. Железо можно не только роданидом, но и бромидом окрасить
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Acetilenum
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 3:03 pm

Сообщение Acetilenum » Пт апр 06, 2007 10:44 pm

а хромат + медь чего не рулит?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт апр 06, 2007 10:51 pm

:shock: Хромат-дихромат-трихромат и тд. Цвет плывет и осадка в кислой среде не будет.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Acetilenum
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 3:03 pm

Сообщение Acetilenum » Пт апр 06, 2007 10:58 pm

я не вкупил, зачем кислая среда и би и трихроматы. медный купорос + монохромат калия(ни в коем случае натрия) = выпадение коришневого осдка

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт апр 06, 2007 11:03 pm

Acetilenum писал(а):я не вкупил, зачем кислая среда и би и трихроматы. медный купорос + монохромат калия(ни в коем случае натрия) = выпадение коришневого осдка
Хромат меди выпадает в среде. близкой к нейтральной :wink: Читайте внимательно пожелания
3) очень желательно, чтобы ионы не были pH-чувствительными
монохромат калия
Ктойто :shock:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Acetilenum
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 3:03 pm

Сообщение Acetilenum » Вс апр 08, 2007 10:50 pm

Перманганат+железо(2) или ванадий(3)?

eukar

Сообщение eukar » Пн апр 09, 2007 9:56 am

Это к чему было?

MONSTA
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Сообщение MONSTA » Пн апр 09, 2007 10:44 am

А вот вообще чтобы получить некие хитрые цветовые эффекты при осаждении, нужно образование комплексного соединения. Хотя бы по примеру Cu2+ + красная (желтая) кровяная соль. Ну там типа Ni2+ с диметилглиоксимом -> очень красный осадок. Диметилглиоксим, конечно, бесцветный, но можно и окрашенных комплексообразователей поискать.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Вт апр 10, 2007 8:14 pm

Например смешать роданидный комплекс железа (красный) и жёлтую кровяную соль (по-моему жёлтый раствор). Образуется синий (или зелёный, в зависимости от условий) осадок

MONSTA
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Сообщение MONSTA » Вт апр 10, 2007 10:14 pm

Такая поправочка к тому, что сказал Iskander. Если мешать просто соль железа(III) с красной кровяной солью, то получится интенсивно окрашенный красно-коричневый комплекс, который является сильным окислителем и поэтому неустойчив. В присутствии хороших количеств роданида он однозначно восстановится до берлинской лазури. Вопрос на засыпку: до чего при этом окислится роданид?

eukar

Сообщение eukar » Ср апр 11, 2007 10:50 am

Да, но роданидный комплекс, емнип, нейтральный - а мне нужен катион.

Acetilenum
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 3:03 pm

Сообщение Acetilenum » Пт апр 13, 2007 11:44 pm

eukar писал(а):Это к чему было?
:wink: к тому, что в дост. широком интервале рН при сливании растворов этих солей осадок непонятно-коричневого цвета выпадет, конечно.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей