Расчёты переходных металлов на DFT
Расчёты переходных металлов на DFT
Здравствуйте,
Я, честно говоря, не могу вспомнить, задавал ли я уже подобный вопрос.
Я считал кластеры никеля и оксида никеля на DFT (PBE). Пытаюсь сочинить статью. Просьба оценить, насколько корректным будет следующий фрагмент статьи:
При расчёте переходных металлов возникают очень серьёзные трудности, связанные с наличием нескольких низколежащих электронных состояний и разных мультиплетных состояний. В связи с этим, для всех систем проводилось несколько расчётов с различными мультиплетностями, и состояние с наименьшей энергией рассматривалось как “истинное” состояние данной системы. Для более надёжного нахождения электронной волновой функции использовалась опция “#SCF(XQC)” в программе Gaussian: с этой опцией вначале проводится традиционная процедура поиска электронного состояния традиционным методом само-согласованного поля, а если найти волновую функцию не удаётся, запускается метод quadratically convergent SCF. Что ещё более важно, все расчёты проводились с помощью опции “#Stable(opt)”: этот вариант расчёта находил наиболее стабильное электронное состояние, и далее с найденной волновой функцией проводилась оптимизация геометрии (опция “#Guess(read) opt)”. В некоторых случаях первоначальная процедура ССП или QC находила возбуждённое электронное состояние, и в дальнейшем процедура “#Stable(opt)” рассчитывала электронное состояние со значительно меньшей энергией, для которого далее проводилась оптимизация геометрии.
Я, честно говоря, не могу вспомнить, задавал ли я уже подобный вопрос.
Я считал кластеры никеля и оксида никеля на DFT (PBE). Пытаюсь сочинить статью. Просьба оценить, насколько корректным будет следующий фрагмент статьи:
При расчёте переходных металлов возникают очень серьёзные трудности, связанные с наличием нескольких низколежащих электронных состояний и разных мультиплетных состояний. В связи с этим, для всех систем проводилось несколько расчётов с различными мультиплетностями, и состояние с наименьшей энергией рассматривалось как “истинное” состояние данной системы. Для более надёжного нахождения электронной волновой функции использовалась опция “#SCF(XQC)” в программе Gaussian: с этой опцией вначале проводится традиционная процедура поиска электронного состояния традиционным методом само-согласованного поля, а если найти волновую функцию не удаётся, запускается метод quadratically convergent SCF. Что ещё более важно, все расчёты проводились с помощью опции “#Stable(opt)”: этот вариант расчёта находил наиболее стабильное электронное состояние, и далее с найденной волновой функцией проводилась оптимизация геометрии (опция “#Guess(read) opt)”. В некоторых случаях первоначальная процедура ССП или QC находила возбуждённое электронное состояние, и в дальнейшем процедура “#Stable(opt)” рассчитывала электронное состояние со значительно меньшей энергией, для которого далее проводилась оптимизация геометрии.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что больше его сделать не из чего". АБ Стругацкие.
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
К первым 4 строкам:
Почему вы считаете что эти системы вообще можно корректно описать single-reference (одноконфиграционными) методами типа DFT?
Ко всему остальному:
ИМХО это довольно технические детали которые можно вынести в Supplementary и не обсуждать их в результатах/методах.
Почему вы считаете что эти системы вообще можно корректно описать single-reference (одноконфиграционными) методами типа DFT?
Ко всему остальному:
ИМХО это довольно технические детали которые можно вынести в Supplementary и не обсуждать их в результатах/методах.
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Я напишу как-то так, что мы полагаем, что даже полукачественная точность расчёта может быть полезной для наших задач.Почему вы считаете что эти системы вообще можно корректно описать single-reference (одноконфиграционными) методами типа DFT?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что больше его сделать не из чего". АБ Стругацкие.
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Простите, а "полукачественная точность" - это что? И для каких задач она может быть полезна?
"Если миру не нужен свет - Не беда, проживёт и так.
Если стал не нужен поэт - Не беда, он наймётся в кабак..."
Если стал не нужен поэт - Не беда, он наймётся в кабак..."
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Ну, например, какие комплексы оксида никеля образуют с CO монодентантную связь, а какие бидентантную.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что больше его сделать не из чего". АБ Стругацкие.
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Если там существенный мультиреференс то синглреференс может не давать настоящих трендов, давать артефакты, врать с геометрией и вообще показывать среднюю цену на рубероид в системе ориона. Так что имхо надо либо доказывать что его нет либо хотябы убедительно показывать хорошее совпадение с экспериментом
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
С Гессом согласен. Считаете не те состояния, которые нужно, и получаете не те результаты, которые хотите.
"Если миру не нужен свет - Не беда, проживёт и так.
Если стал не нужен поэт - Не беда, он наймётся в кабак..."
Если стал не нужен поэт - Не беда, он наймётся в кабак..."
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Бросайте этот ваш несчастный Гауссиан, он ничего не умеет.
https://doi.org/10.1103/PhysRevB.60.10763
https://doi.org/10.1103/PhysRevB.60.10763
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Если вы имеете ввиду что электронная плотность мультиреференсных состояний не описывается однодетерминантной функцией, то лучше прям так и говорите, а то мешанина получается (речь идет о DFT же)...Гесс писал(а): ↑Вс фев 04, 2018 12:41 pmЕсли там существенный мультиреференс то синглреференс может не давать настоящих трендов, давать артефакты, врать с геометрией и вообще показывать среднюю цену на рубероид в системе ориона. Так что имхо надо либо доказывать что его нет либо хотябы убедительно показывать хорошее совпадение с экспериментом
Но ведь это же не так в общем случае? (т.е. можно придумать мультиреференсный случай с однодетерминантной плотностью)
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
iChem
Мультиреференсное ДФТ прокачано весьма слабо. Есть конечно DFT/MRCI, но последние лет 5-10 его кажется не развивают. Впрочем с помощью основанного на ДФТ Fractional Occupation Number Weighted Electron Density (FOD) (Орка) можно быстренько и проверить насколько все плохо.
Мультиреференсные состояния... однодетерминантная плотность... Не вгоняйте меня в теорию, я в ней терюсь, пугаюсь и бьюсь головой об пол, а это больно.
Я мультиреференс вообще стараюсь обходить бочком (и не брать системы где я его ожидаю, такие вот у меня самоограничения), а если не получается то стараюсь от него отбиться традиционными CAS методами.
mizuchi
Ну PlaneWave для компактных металлов да и для оксидов это конечно правильно, но этож совсем все не такое как на наших милых орбитальках. Да и VASP с наскоку не выучишь. Я вот уже несколько месяцев вокруг него скачу и боюсь представить сколько мне открытий чудных он готовит.
Мультиреференсное ДФТ прокачано весьма слабо. Есть конечно DFT/MRCI, но последние лет 5-10 его кажется не развивают. Впрочем с помощью основанного на ДФТ Fractional Occupation Number Weighted Electron Density (FOD) (Орка) можно быстренько и проверить насколько все плохо.
Мультиреференсные состояния... однодетерминантная плотность... Не вгоняйте меня в теорию, я в ней терюсь, пугаюсь и бьюсь головой об пол, а это больно.
Я мультиреференс вообще стараюсь обходить бочком (и не брать системы где я его ожидаю, такие вот у меня самоограничения), а если не получается то стараюсь от него отбиться традиционными CAS методами.
mizuchi
Ну PlaneWave для компактных металлов да и для оксидов это конечно правильно, но этож совсем все не такое как на наших милых орбитальках. Да и VASP с наскоку не выучишь. Я вот уже несколько месяцев вокруг него скачу и боюсь представить сколько мне открытий чудных он готовит.
- madschumacher
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Электронная плотность к определителям Слейтера имеет отношение чуть менее, чем никакое.
Ну а мультиреференсный случай, описываемый одним определителем Слейтера, имхо, оксюморон.
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Да что вы. Кон-Шем, конечно, не через детерминант расписывается. Ссылку на вики давать надо?madschumacher писал(а): ↑Ср фев 07, 2018 8:13 amЭлектронная плотность к определителям Слейтера имеет отношение чуть менее, чем никакое.![]()
Ну а мультиреференсный случай, описываемый одним определителем Слейтера, имхо, оксюморон.
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
В приличном обществе на вики не ссылаются.
- madschumacher
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Расписывание через определитель Слейтера (имхо) -- это самый убогий вид. Конечно, никто не может запретить Вам брать в качестве "пробной" функции тот же определитель. Но это только костыль, не более того. Имхо, наиболее "кошерный" вывод построен на аналогии с элементами диагонализованной матрицы плотности (т.е. собственными функциями оператора плотности, когда собственные значения -- это заселённости), тогда орбитали Кона-Шэма приобретают смысл, схожий с натуральными орбиталями.
Т.е. вся соль заключается в том, чтобы взять

(при варьировании то функционала энергии по эл.плотности, спасибо 2й теореме Х-К, нигде не торчит волновая функция, а значит и определитель).
Но это на мой личный вкус.
(кст, пробная волновая функция в виде определителя Слейтера неявным образом является слабой версией этого вывода, т.к. для неё как раз таки известны эти с.ф. и с.з. в явном виде).
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Ну значит детерминанты имеют отношение к плотности -- это хорошо. Про единственную причину появления метода Кон-Шема мы говорить не будем, это уже не имеет дела к теме сообщения.madschumacher писал(а): ↑Ср фев 07, 2018 10:49 pmРасписывание через определитель Слейтера (имхо) -- это самый убогий вид. Конечно, никто не может запретить Вам брать в качестве "пробной" функции тот же определитель. Но это только костыль, не более того. Имхо, наиболее "кошерный" вывод построен на аналогии с элементами диагонализованной матрицы плотности (т.е. собственные функции оператора плотности, а собственные значения -- это заселённости), тогда орбитали Кона-Шэма приобретают смысл, схожий с натуральными орбиталями.
Т.е. вся соль заключается в том, чтобы взять
(при варьировании то функционала энергии по эл.плотности, спасибо 2й теореме Х-К, нигде не торчит волновая функция, а значит и определитель).
Но это на мой личный вкус.![]()
(кст, пробная волновая функция в виде определителя Слейтера неявным образом является слабой версией этого вывода, т.к. для неё как раз таки известны эти с.ф. и с.з.).
Такой вот интересный вопрос (повторяюсь) -- можно ли электронную плотность волновой функции мультиреференсного состояния записать в виде одного детерминанта (или двух детерминантов для спин-unrestricted плотности) Кон-Шемовских орбиталей?
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Мне думается что нет, но это скорее интуитивно чем осознанно.
- madschumacher
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm
Re: Расчёты переходных металлов на DFT
Т.е. Вы не поняли, о чём я писал?
Вы Сами подняли этот вопрос, но он, действительно, не очень важен.
Слово "детерминант" выкиньте уже наконец!
Поподробнее про это можно почитать в книжке Eberhard Engel and Reiner M. Dreizler "Density Functional Theory An Advanced Course".
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя