ИКашник под полимерщину, практических советов надо!

[kali666]

В нашем распоряжении были десятки образцов ПИЦ......

А где это у нас ПИЦ в таких количествах?....Или не у нас? Или давно?

Большого ассортимента уже нет. А так балки на кубометр и бочки по 250 литров всегда на складе стоят. Только даже в таких количествах у нас ПИЦ по моему не продают - только в составе комплексных систем, вместе с компонентами А (полиэфирными). И тоннами.

Поняла....я думала-производство самого ПИЦа, удивилась.

[Polychemist]

Я тут пыталась найти концы Инфралюма. Фирм - как ....много короче. Кто реальный производитель-то?

http://www.simex-ftir.ru/contact.html
Можно связаться с Ежевской, например, позвонить. Всё расскажет (говорлива она...), может дать координаты/связать с ближайшими владельцами прибора.

[kali666]

Я тут пыталась найти концы Инфралюма. Фирм - как ....много короче. Кто реальный производитель-то?

http://www.simex-ftir.ru/contact.html
Можно связаться с Ежевской, например, позвонить. Всё расскажет (говорлива она...), может дать координаты/связать с ближайшими владельцами прибора.

Спасибо!
Я почтой, почтой. Не люблю на слух.
............. пару выбираю, ИК+УФ, ну и по проетку УФ-то больше нужен. Получила от Шимадзу коммерческое, выкинула лишнее...кхм, так у меня УФка вышла 1,7 млн руб почти, фигассе.

[SIG]

Ну если УФ с диффузным отражением и расширением в ИК- это очень недешевая игрушка. Шимадзу относительно недорогие, думаю американские аналогичного класса будут еще дороже. Врочем сф- 56 самый обычный тоже 300 тысяч стоит. А это однолучевой прибор до 1000 нм только.

[kali666]

Ну если УФ с диффузным отражением и расширением в ИК- это очень недешевая игрушка. Шимадзу относительно недорогие, думаю американские аналогичного класса будут еще дороже. Врочем сф- 56 самый обычный тоже 300 тысяч стоит. А это однолучевой прибор до 1000 нм только.

я вот такой хочу:

двойной монохроматор UV-2700 расширение диапазона измерения до 8 Abs.

Но без расширения в ИК, оно мне, по-моему, без надобности
интересно - что у них подразумевается под

Фотометрируемые величины Поглощение (Abs), пропускание (% T), отражение (%), энергия (Е)

СФ-56 у нас есть. Он до 1100 или до 1200, не помню. С кривым софтом (неправильно строит графики), медленный, диапазон измерения там 2 что ли, то есть я не могу что-то близкое к реальности измерить, сильно разбавлять приходится

[SIG]

Ну я не верю всем этим 8 А и заставляю разбавлять образцы, так , чтобы было не более 1-1,5 А, лучше меньше. Но у Вас, вероятно, свои образцы и возможные отклонения от закона Бугера не интересуют. Я приценивался к ГUV3600 с приставкой ДО и диапазоном до 3300 нм. Но не судьба, кажется 5 млн. А в академии де сиянс денег нет, у нас по крайней мере...

[kali666]

Ну я не верю всем этим 8 А и заставляю разбавлять образцы, так , чтобы было не более 1-1,5 А, лучше меньше. Но у Вас, вероятно, свои образцы и возможные отклонения от закона Бугера не интересуют. Я приценивался к ГUV3600 с приставкой ДО и диапазоном до 3300 нм. Но не судьба, кажется 5 млн. А в академии де сиянс денег нет, у нас по крайней мере...

У меня вряд ли количественно выйдет что-то измерять, там если до Бугера разбавить, то уже и нет никакого смысла.
Надо в многокомпонентных системах ловить сдвиги пиков, фактически.


А про деньги...я подбила завкафа поучаствовать в госзадании по линии НТИ...нам поздно сообщили о конкурсе, у меня было три дня что ли на написание. Посчитали смету....решили, что и так до фига просим. А надо было больше просить. Вдруг бы дали. а так - на железо сейчас около 5 млн по этому проекту....Но при таких скачках курсов - сколько не дай, все мало

[SIG]

В универах сейчас все-таки больше денег. У нас лет 20 приборы не покупали. По-хорошему нам нужен флуориметр, спектрофотометр и перестраиваемый лазер, это до подорожания стоило в комплекте 60 млн приблизительно.

[kali666]

Да у вас вообще распределение денег странное. Мы в Черноголовке осенью наслушались ужасов.

В универах по-разному. мы просто "в струю" попали+у нас в проектах часто руководитель - Президент университета, а он академик, это сразу очков заявкам добавляет; а с учетом того. что министерстсво повадилось конкурсы "только для вузов" устраивать.....

[SIG]

Ну в разных институтах тоже по-разному. В ИОХе, ИОНХе, ИНЭОСе, ИНХСе (это то, что я знаю) как-то поживее все. У нас еще директор (молодой член-корр) и его замы очень специальные, всем рулят физики-теоретики, что очень плохо для тех, кто привык ручками работать. Директор в открытую говорит, что все деньги пускает на зарплату, чтобы выполнить майские указы. Только он 10 млн. дохода задекларировал за прошлый год, а у меня далеко до одного не набралось. А оборудование и прочее - это не нужно никому, главное, чтобы в среднем 180 % от региона по зарплате. Половина института запенсионная далеко, и многие ничего не делают уже много лет. Но не выгоняют. И деньги на всех размазывают.

[тол]

Ну я не верю всем этим 8 А и заставляю разбавлять образцы, так , чтобы было не более 1-1,5 А, лучше меньше.

Полностью поддерживаю. А может эти 8 в натуральных логарифмах? У нас когда-то такой прибор был.

[SIG]

Не, сейчас стали ставить приемники и электронику с большим динамическим диапазоном, поэтому действительно вытягивается 6 и более единиц. Но закон Бугера это не отменяет. Понятно, что в концентрированных растворах все не так, как в разбавленных. Для нас это важно, поскольку ассоциация влияет на наблюдаемые свойства (люминесценцию, в частности). Но наверное, если как раз изучать концентрированные растворы, такой большой динамический диапазон оправдан. Мы тогда переходим на диффузное отражение, чтобы увидеть слабые эффекты вроде полос переноса заряда металл-лиганд.

[kali666]

SIG, 200% же. От региона.

Полностью поддерживаю. А может эти 8 в натуральных логарифмах? У нас когда-то такой прибор был

Не знаю пока. У Шимадзовских официалов скомпонована инфа так, что я себе мозг вывихнула уже.
Как найду - отпишусь, самой интересно....

[marat]

Я бы не вёлся на 8 Abs. Это так называемая "отображаемая" величина. Грубо говоря, в софте можно построить "график" в таких пределах.
В UV2700 использован фотоумножитель Hamamatsu R-928 https://www.hamamatsu.com/jp/en/R928.html
Ранее, на том же самом ФЭУ спектрофотометры показывали диапазон ±4 Abs
Кстати у этого ФЭУ и 900 нм не совсем "честные".

[kali666]

Я бы не вёлся на 8 Abs. Это так называемая "отображаемая" величина. Грубо говоря, в софте можно построить "график" в таких пределах.
В UV2700 использован фотоумножитель Hamamatsu R-928 https://www.hamamatsu.com/jp/en/R928.html
Ранее, на том же самом ФЭУ спектрофотометры показывали диапазон ±4 Abs
Кстати у этого ФЭУ и 900 нм не совсем "честные".

Класс. А если не "грубо" говоря? Че читать -то про то, как у современных спектрофотометров сигнал получается?
Щас окажется, что лучше сф-56 все равно ниче нету.
А почему 900 - не совсем честные?

[SIG]

Ну чудес не бывает - все-таки 8 единиц - это ослабление света на 8 порядков. А 900 не честный - потому, как у ФЭУ характеристика чувствительности нелинейная (колоколообразная), и 200 и 900 находятся на краях диапазона. Поэтому должна быть коррекция на функцию чувствительности ФЭУ. А вам до этого какое дело - спектр он покажет, ну может быть и 8 единиц вытянет. А как оно получается, в целом, неважно. Тем более, если прибор двухлучевой. Обычно все это имеет значение для количественных измерений в разных диапазонах оптической плотности.

[Polychemist]

Может я не прав и устарел, но есть у меня подозрение, что выше 1-2 единиц спектр сначала станет полуколичественным, а потом и не очень качественным... Альтернатива разбавлению - разборные кюветы от тех же СФ, при небольшой практике с ними вполне нормально работать.

[marat]

Класс. А если не "грубо" говоря? Че читать -то про то, как у современных спектрофотометров сигнал получается?
Щас окажется, что лучше сф-56 все равно ниче нету.
А почему 900 - не совсем честные?

Ну, СФ-56 - дно днищенское
По поводу диапазона интенсивностей абсолютно согласен с коллегами. Количественный анализ только до 2 Abs. Работа с высокими Abs в качественном анализе может быть осложнена ошибкой в определении максимумов пиков.
Во вложении картинка, на которой видно почему только 4 Abs и почему 900 нм это фикция.

[marat]

Я тут пыталась найти концы Инфралюма. Фирм - как ....много короче. Кто реальный производитель-то?...

О! Эта история еще ждет своего писателя
Второй производитель - http://www.lumex.ru

[Polychemist]

А чего там писать-то? Есть ИнфраЛЮМ (Питер) и FT-801 из Новосибирска, раньше назывался Infralum FT-801, но теперь просто FT-801. На заре 90-х были у них какие-то отношения, но лет 15 как разошлись.