Хелатные удобрения на основе ЭДТА

[metrim]

уххх , какой жЫр то !
Рашевое "почвоведение" оно такое: казалось бы, что все, дно достигнуто, но тут снизу начинают стучаться инноваторы...

В мою студенческую бытность нам затирали, что "ЭДТА плохо разлагается и загрязняет водоемы", теперешнее поколение уже до аккумуляции в почве дошло.

С точки зрения агрохимии ЭДТА очень уж сильный хелатор и вместо того, что бы повышать биодоступность биофильных катионов, "захватывает" их и помогает выносить из субстрата. "Токсичность" ЭДТА в ПТУшных головах вероятно базируется на том, то ЭДТА это один из наиболее простых ингибиторов ферментов, эффективно "выключает" нуклеазы, метал-зависимые протеазы и т.д.

Но в целом модернизации в инновации они такие: меньше знаний - больше лозунгов.

[Покут]

Добрый день. Вот нашел свежий материал по ЭДТА...
Писал химик. Думаю вам будет интересен. Хотелось бы услышать мнение профессионалов: https://agrostory.com/info-centre/knowl ... enie-edta/

[Dilitiypolidivinil]

уххх , какой жЫр то !
Рашевое "почвоведение" оно такое: казалось бы, что все, дно достигнуто, но тут снизу начинают стучаться инноваторы...

В мою студенческую бытность нам затирали, что "ЭДТА плохо разлагается и загрязняет водоемы"...

А она так и делает! Трилон, он биологически-жесткий. 10.1021/bk-2005-0910.ch008

Другое дело, что в рассматриваемом случае ее настолько мало, особенно если применять для внекорневых, что даже вопросами этими не стоит задаваться.

Добрый день. Вот нашел свежий материал по ЭДТА...
Писал химик. Думаю вам будет интересен. Хотелось бы услышать мнение профессионалов: https://agrostory.com/info-centre/knowl ... enie-edta/

Думается мне, что вот это: "поскольку в последнее время в связи с бурным развитием промышленности наблюдается значительное возрастание уровня тяжелых металлов в окружающей среде." - говорит о том, что серьезно относится к статье не стОит, если конечно товарищ не про Китай нам рассказывает.

[DFX]

Здесь довольно подробно всё расписано:
https://chesar.echa.europa.eu/documents ... cf9d8cc529

[ximi]

Рашевое "почвоведение" оно такое:

Что значит термин Рашевое ?

[ChemNavigator]

Я где-то читал что в почве ЭДТА быстро распадается до этилендиамин-триуксусной кислоты (т.е. теряет 1 фрагмент -CH2-COOH), последняя замыкается в 6-членный лактам, пиперазин-2-он-N,N'-диуксусная кислота, и вот это лактам из-за своей устойчивости уже накапливается в почве.

[Покут]

У нас в Украине вышла интересная передача, точнее интервью с кандидатом химических наук по теме ЭДТА
https://www.youtube.com/watch?v=TrQqp-LsE-A&t

[Покут]

Добрый день, уважаемые химики! Хотел бы все-таки услышать комментарий по поводу выступления к.х.н. (ссылку смотрите выше)
Я понимаю, что ЭДТА в почву вносится в мизерном количестве, но если это делается десятки лет? К тому же, еще при союзе у нас много вносили ртутьсодержащего гранозана (это к примеру). Не "поднимет" ли ЭДТА из почвы эту ртуть да в с/х продукцию? Ведь ее много не надо? Правда ведь? Ртуть в мизерных количествах может повлиять, как на урожайность так и на качество продукции. По сути она может стать непригодной для употребления в пищу. Или я не прав? А кроме ртути еще полно других тяжелых металлов в почве

[avor]

Я сейчас практически offline и видео ваше просто не загрузится. Поэтому либо выбудете продолжать накручивать просмотры на это видео, либо зададите конкретные вопросы, по конкретным утверждениям, которые вас так взволновали, в этом видео.

[Покут]

Все вопросы, что меня интересовали я задал в посте выше. Основываясь на интервью с этим химиком. Он утверждает, что ЭДТА аккумулируется в почве и что оно переводит недоступные формы тяжелых металлов в доступные и они поглощаются растениями, а это влияет и на качество продукции и на урожайность. Так ли это? Согласны ли вы с этими утверждениями или нет?

[Сержл]

ЭДТА переводит недоступные формы металлов в доступные и они поглощаются растениями, а это влияет и на качество продукции

Да, особенно хорош стронций, цезий и кобальт, если еще и радиоактивное заражение было

[avor]

Все вопросы, что меня интересовали я задал в посте выше. Основываясь на интервью с этим химиком. Он утверждает, что ЭДТА аккумулируется в почве и что оно переводит недоступные формы тяжелых металлов в доступные и они поглощаются растениями, а это влияет и на качество продукции и на урожайность. Так ли это? Согласны ли вы с этими утверждениями или нет?

И да и нет. ЭДТА не платина и золото, что бы самородками накапливаться в почве, после внесения. Он конечно разлагается в почве, как химически так и биодеградацией. С какой скоростью вопрос многофакторный и зависит от условий. Что такое недоступные и доступные формы это вопрос дискуссионный. Наличие недоступных форм тяжёлых металлов в почве тоже вопрос дискуссионный. Т.е. если хочется понагнетать и на этой почве подзаработать, то можно поп....деть о чем угодно, но доказать эти утверждения интерпретируемымри и воспроизводимыми экспериментами будет настолько дорого, что преференции от пи...жа не окупятся.
Опять же доказывать вам или этому политинформатору его правоту или не правоту никто из серьезных исследователей не возьмётся и не станет. Ибо серьезный исследователь приучен верить хорошо установленным фактам, а не домыслам, пусть и базирующимся на общехимических концепциях.

[Покут]

Кто-то знаком с понятием фиторемедиации?
Вот пару статей по этому поводу:
http://naukarus.com/sravnitelnaya-harak ... otsess-fit
http://naukarus.com/biologicheskiy-spos ... osnove-osv
http://naukarus.com/vliyanie-edta-na-po ... asteniyami

Получается ЭДТА даже в небольшом количестве способствует усвоению тяжелых металлов растениями...

[avor]

Вы сначала найдите эти тяжёлые металлы в почве! Сами статьи малоинформтивны в плане методик количественного определения металлов в растении. Гипотетически предположить повышение биодоступности переходных металлов присутствием хелаторов можно и так без экспериментов. Но в реальности на огороде нужно стечение слишком большого числа неблагоприятных факторов. Что бы в ваших помидорках произошло превышение ПДК по кадмию.

[Покут]

Aequilibris! Спасибо за понимание. Я не химик в самом деле. Я агроном. Но лично для меня важно понять, что будет с мое землей, если ЭДТА дают уже и с основным удобрением. Есть производители, которые к NPK добавляют микроэлементы с хелатантом ЭДТА и это все вносится в почву уже в более высоких концентрациях - по 20-30 кг на га.
Вот еще вышла новая статья по теме - https://propozitsiya.com/vliyanie-kompl ... rozhaynost

[bigM]

Но лично для меня важно понять, что будет с мое землей, если ЭДТА дают уже и с основным удобрением.

что проще, господин Агроном, купите удобрение и попробуйте... сделайте анализ почвы до внесения, после внесения; анализ содержания интересующих вас элементов в растениях опытной и контрольных групп. нам потом расскажете

[Покут]

Было бы просто, если бы у меня было много земли, а значит и денег...

[bigM]

В горшках делайте