А что химики думают о йоге?

[Ptizza]

Bgg

[ Post made via iPhone ]

[Rteya]

Нет, я их не знаю.

[jusja]

Rteya, а Вас расстроил бы тот факт, что те, кого Вы обличаете, только в страшном сне мечтали бы, вернее, могли осознавать, что похожи на Вас и Вашу ментальность?
А еще мне понравился перл с выставлением условий, при каких Ваши писательские творения могли бы быть восстановлены.
Вот просто интересно, Вы так тонко троллите или взаправду верите, что это большая ценность для местного общества? Вам указали на сей факт только потому,что приличные люди так не делают кроме всего прочего, что они делают или не делают, если хотят к себе адекватного отношения.
Это уже не раздражает, не возмущает, но скорее веселит и вызывает интерес - что еще шедеврального Вы могли бы заявить?
Знаете, не люблю издеваться над людьми и не люблю созерцать это, но Вы упорно напрашиваетесь. Либо троллите.

[Ptizza]

Нет, я их не знаю.

повезло

[Rteya]

приличные люди так не делают

Расскажите пожалуйста что такое приличный человек, чтобы мне было на что ориентироваться в жизни?

[jusja]

Я бы рассказала, потому что очевидно-Вы в этом нуждаетесь, но это бесполезно в Вашем случае, если не тратить много времени и усилий, которых мне жаль для Вас. Простите.
У меня есть, куда их потратить, где тратить их моя прямая обязанность, долг, а также желание.
Проявлять альтруизм и воспитывать Вас в плане того, как ведут себя приличные люди, восполняя упущения родительского и общественного воспитания, мне не хочется. Никаких обязательств по этому поводу я не брала. Может, кто-то другой захочет?
Но поскольку моя мама меня в детстве научила благодарить за принесенную мне пользу, то я Вам благодарна за то, что Вы показали, каким не надо быть. У меня сейчас годовалый сынок, такой наглядный пример очень пригодится.
Большое спасибо Вам от всего сердца!

[Rteya]

Я бы рассказала, потому что очевидно-Вы в этом нуждаетесь, но это бесполезно в Вашем случае, если не тратить много времени и усилий, которых мне жаль для Вас. Простите.
У меня есть, куда их потратить, где тратить их моя прямая обязанность, долг, а также желание.
Проявлять альтруизм и воспитывать Вас в плане того, как ведут себя приличные люди, восполняя упущения родительского и общественного воспитания, мне не хочется. Никаких обязательств по этому поводу я не брала. Может, кто-то другой захочет?
Но поскольку моя мама меня в детстве научила благодарить за принесенную мне пользу, то я Вам благодарна за то, что Вы показали, каким не надо быть. У меня сейчас годовалый сынок, такой наглядный пример очень пригодится.
Большое спасибо Вам от всего сердца!

Вопрос был не в том насколько Вы приличны по отношению ко мне
А в том, что есть приличие вообще?

[Rteya]

Rteya, у вас вместо йоги появился новый конек - правила приличия. Персонально для Вас создала новую тему об этом. С надеждой, что если Вы там будете что-то писать, то впоследствии не сотрете свои посты, когда что-то не понравится. Поскольку это многие считают неприличным.

А что Вы наконец нашли определение слова ПРИЛИЧИЕ В Википедии? Тогда может сюда его запишите тут как бы в тему больше подойдёт
Для тех, кто не в курсе Джуся является моим бесплатным рекламным агентом, постоянно черпая вдохновение в моих мыслях не устаёт увековечивать их в несчётных уже форумах начинающихся с рассказа обо мне
Правда звучат они больше так:
-Прощай дурак!
Из сказки о Летучем корабле
У меня нет желания участвовать в этих дебатах, поскольку я ваших мыслей не разделяю и не разделю.
Для меня вы слишком ограничены в философском плане.
Также вы далеки от аутентичной школы мысли взять или Греческую пифагорейскую традицию или Индийскую джняну т.к. просто мыслить тоже нужно уметь. Есть принятые традиции мыслить с некоторыми терминами и правилами которых Вы не знаете и знать не собираетесь.
Вы как то в форуме о йоге грозились посмотреть глазами химика на йогу ну как получилось что-нибудь разглядеть?
Для адекватного диспута необходимо иметь хоть малейшее представление о предмете беседы чтобы для начала его просто увидеть своим разумом.
А Вы даже не в состоянии сдержать своё слово и не говорить больше со мной, тем паче угрожали и сына воспитать в ненависти то ли к йогам то ли к художникам то ли к мистикам то ли к Ртее

[stallker]

Для адекватного диспута необходимо иметь хоть малейшее представление о предмете беседы чтобы для начала его просто увидеть своим разумом.

Тему, так думаю, надо было начинать с классификации йоги.



Классические виды:

Бхакти
Карма
Джняна
Раджа
Хатха


Каждый вид йоги, считающийся классическим, имеет очень древнюю историю и прошёл большой путь развития и совершенствования. Чтобы выбрать нужный вам вариант, нужно тщательно изучить, чем именно занимается конкретная йога.

Бхакти-йога — это служение божеству с любовью и преданностью. В индуизме считается одним из самых эффективных и доступных способов практиковать йогу. Не требует значительных физических усилий, поэтому выбрать для себя этот вид йоги могут и люди с физическими ограничениями, а также просто не желающие изнурять свое тело.

Карма-йога — уходит корнями в «Бхагавад-Гиту», Священное Писание индуистов. В этом виде йоги действие — дхарма направлено на обретение освобождения-мокши или божественной любви-бхакти. Практика кармы-йоги в выполнении своих обязанностей без получения личной выгоды, исключительно для блага веры и божества.

Джняна-йога — путь самосознания, в котором индивид (атман) определяет иллюзорность существования и окружающего мира и соединяется с абсолютной истиной (Брахманом). В широком понимании джняна-йога — это путь знания.

Раджа-йога, или царская — занимается контролированием ума путём медитации. Целью раджа-йоги является установление отличия реальности от иллюзий, а результатом — достижение освобождения, или мокши. Этот классический вид носит ещё название аштанга-йога, или йога восьми ступеней.

[Rteya]

Здесь уже есть форум который так и начинается с термина что такое йога) йога одна а методов (упай) много...
Нужно было посмотреть ещё плод ради которого был создан этот:)
Исследование тьмы тоже весьма увлекательный опыт. В ней начинаешь лучше видеть себя.
Но это не правило а скорее исключение из правила йоги, которое гласит что нужно или молчать или говорить о том, что лучше молчания...
Да.. но и это здесь уже излишне.

[Rteya]

А для того, чтобы дальнейшие обвинения "дескать не так нужно было делать" остановить приведу одно из многих сообщений здешних авторитетов автор Polychemist:

Да, чакры и т.п. в нормальных разделах надо бы давить...

Так что Джуся - автор форума тут подставу вам сделала а не форум о йоге
Думаю следует вспомнить историю настоящую о химии и йоге как науке о философии и духовности.
Итак дело было в 17 веке алхимики посвятившие свою науку спиритуальному поиску Истины переживали в ту эпоху апогей своей популярности, было издано огромное количество алхимических трактатов.
Но также это был и закат спиритуалистической алхимической популяризации Искусства.
Т.к. им, алхимикам, пришлось столкнуться с насмешками официальной науки, которая считала своей обязанностью дискредитировать всё, что имеет отношение к философии и духовности.
Но этим занимались в основном воинствующие "гении мыловарения"
Таким образом великие деятели науки такие как Роберт Бойль, Элиас Эшмол, Томас Воган, Вильгельм Лейбниц, Исаак Ньютон, Кар Густав Юнг и т.д. продолжали ею заниматься но тайно. Ибо только развитием духовности человек отличается от животного.
Если бездуховностью "гений мыловарения" может бахвалиться то философ и тем более художник бездуховным быть не может.
Ибо Дар одухотворять материю он получает непосредственно от Бога.
Думаю великие учёные тоже имеют с ним непосредственный контакт
Да... удивительно было столкнуться с воинствующим материализмом в 21 веке!!! Только очень далёкие от современных открытий и идей люди до сих пор верят в реальность, которая дана им только в "ощущениях"

[Polychemist]

[ChemNavigator]

Сравнение йоги с алхимией - хорошее сравнение. Т.к. можно сказать что в то время как алхимия постепенно трансформировалась в химию и стала точной наукой, духовные дисциплины (в т.ч. и йога) точными науками не стали - но это только пока не стали. Например, алхимики и ранние химики руководствовались теориями, которые впоследствие не подтвердились, но худо-бедно объясняли некоторые явления (пример - теория флогистона).
Точно так же, представление о тех же самых чакрах может объяснять некоторые явления, которые иначе пока что не объясняются. Т.е. в будущем могут появиться какие-то другие, более точные объяснения - но сейчас представление о чакрах (или др. йогических терминах) вполне можно использовать в качестве какой-то "временной теории", за неимением других объяснений.
Как только эти другие объяснения появятся (а произойдёт это, видимо, ещё не скоро), - надобность в чакрах отпадёт, и тогда можно будет сказать что йога перешла в разряд точных наук. Но пока что этого не произошло, йога и другие духовные дисциплины будут оставаться "наукой не для всех".

[Rteya]

Йога это точная и практическая философия. Изначально её поведал змей Шеша воплотившись как Патанджали. Эоны она существовала и даже тогда, когда алхимии в европейском понимании совсем не было.
Вы очень обусловлены современной химией а жизнь она гораздо шире и интересней:

[Rteya]

В классическом тексте йоги "Йога Сутры Патанджали" даётся определение, что такое йога:
Йога это (Chitta-vritti-nirodha) Читта-Вритти-Ниродха
Варианты перевода:
Йога - это остановка впечатлений ума.
Йога есть обуздание вритти (волнений), присущих уму. Или йога - это контроль деятельности ума.
В этом тексте разбирается принцип работы ума:
1. Итак, наставление в йоге.
2. Йога есть обуздание вритти (волнений), присущих уму.
3. Затем когда вритти обузданы, наблюдатель сосредотачивается на своей собственной природе.
4. Иначе, она имеет ту же форму, что и вритти (волнения).
5. Волнения (вритти) пятиричны, болезненные и безболезненные.
Значит многое зависит от того, какие у человека вритти, буквально - завихрения.
Когда новичок начинает практику под руководством опытного учителя проблем быть не должно . Учитель традиционно является знатоком классических текстов, в которых есть систематизированный подход прежде всего к выработке необходимых качеств у ученика, чтобы его практика не причинила ему вред. Если учителя нет, тогда йогин должен сам ознакомиться с основными текстами:
Прежде всего это "Йога Сутры Патанджали", " Бхагават Гита", " "Гхеранда Самхита", "Шива-самхита".
Истинная Йога для того и существует чтобы усовершенствовать разум человека.

Смех в том, что если вы решите узнать что такое вритти или завихрения так химия как вы её знаете и есть вритти которую следует оставить чтобы узнать как оно на самом деле бывает

[ChemNavigator]

Йога это точная и практическая философия. ...истинная Йога для того и существует чтобы усовершенствовать разум человека.

Насчёт того что она практическая - то это да. Т.к. если благодаря йоге хотя бы один человек смог усовершенствовать свой разум (или, например, здоровье) - значит, йога вполне практическая. А вот насчёт "точности" йоги я сильно сомневаюсь - в качестве доказательства можно привести пример существования большого количества религий, а также различных сект, духовных школ, различных философий и т.д. То что они не могут договориться между собой, говорит о том, что никакой "точности" в этой области пока что нет.

химия как вы её знаете и есть вритти которую следует оставить чтобы узнать как оно на самом деле бывает

А теперь замените в Вашем утверждении слово "химия" на слово "йога" и подумайте ещё раз. В других религиях и философиях вместо "йогических" терминов приводятся совсем другие объяснения, и делаются совершенно другие выводы. Для того чтобы "узнать как оно на самом деле бывает", нельзя зацикливаться на чём-то одном (в т.ч. и на йоге).

[stallker]

В общем пять направлений, это как пять пальцев руки, они должны развиваться пропорционально.
Если развить только указательный, к примеру, палец или один вид йоги ... сделайте выводы сами...

[stallker]

А вот насчёт "точности" йоги я сильно сомневаюсь - в качестве доказательства можно привести пример существования большого количества религий, а также различных сект, духовных школ, различных философий и т.д. То что они не могут договориться между собой, говорит о том, что никакой "точности" в этой области пока что нет.

Есть одно существенное различие в этом ряду, это наличие посредников.
Там где они не нужны, к примеру для медитации, они оценят свои убытки и постараются опорочить такой
способ общения с божественными законами бытия.

[Rteya]

Это всё не про то.
Есть текст трактат Йога-Сутры допустим как говорят это вечное и неизменное знание а вот наука постоянно находится в изменениях она подобна ограниченному уму он цепляется подобно обезьяне то за один объект то за другой постоянно углубляя а не уточняя знания о материи.
Но даже тут материалист непоследователен как правило все заупокойные обряды материалисты чтут. А в Бхагават-Гите так и говорится что религия в невежестве это поклонение мёртвым и духам. Свято место никогда не пустует это Вам любой психолог уровня Юнга скажет.
История о Воланде и Берлиозе архетипична и повторяется вновь и вновь.
Поэтому мудрые люди чтут природу как проявление Божественного Сознания и смиренно изучают её с этих позиций.
Я не гуру йоги опять повторюсь и не знаток текстов по йоге поэтому и гурить вас всех мне не к лицу.
Ах если бы вы с таким же усердием помогали мне в вопросах по материалам живописи всё было бы гораздо интересней по крайней мере мне.
Как надоело воду ни о чём толочь тут на йоге. Вас же никто никуда не зовёт а вот мне совсем не хочется никого никуда звать или переубеждать

Rteya
В моем понимании йога - это красивая сказка. Ну а сказка, она и есть сказка. Либо для маленьких детей, либо для людей не особенно повзрослевших. ....
Потому и пытаюсь Вас убедить поменять направление познания. Ну раз Вы уж здесь задержались. Почему не использовать эту возможность?

Короче хватит бестолковиться, у каждого свой путь в этой жизни.

[Rteya]

А Вас, уважаемый stallker хочу предупредить на случай, если Вы решите создать к примеру в курилке тему о йоге, что есть такой архетип Прометея, Христа, Диониса который повествует о каре Богов за нарушение запрета нести знание туда где оно неуместно и будет унижено.
Фильм "Мастер и Маргарита" тоже повествует о ненадлежащей проповеди о трусости Пилата, круговой поруки трусов вроде Латунского, Аримана и Магарыча так что "как вверху так и внизу" дабы совершилось чудо единства.
Да. Проповедь в ненадлежащем месте и в неподходящее время карается жестоко причём как в случае с Дионисом карателями могут быть даже вакханки Это называется "эмульсия" т.е чуждые по свойствам друг дружке смеси т.е грязная проповедь об этом Рави Шанкар неплохо поясняет в комментариях к Шива сутрам. Так что если Вы желаете на амбазуру то велком в курилку с йогой к вакханкам которые встретят Вас подобающим архетипическим способом.
И даже если Вы не сразу это распознаете архетип есть бессознательное проявление поведения людей. Так что милое и на первый взгляд безобидное "перевоспитание" имеет на самом деле совсем другую цель.
Всегда нужно действовать в соответствии с временем, местом и обстоятельствами и никого не звать за собой ибо с учителями у людей весьма парадоксальные взаимоотношения
И даже если будут спрашивать подобно Иуде из Кариота о Вашем мнении о кесаре то вовсе не для того, чтобы воплотить Царствие Божие на земле .