Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Miha123
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:26 pm

Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Miha123 » Вс апр 22, 2012 7:41 pm

Уважаемые химики, у меня два вопроса:
1. Как получить из 25кг SnSO4 несложным способом SnCl2?
2.Можно ли несложным способом получить из SnSO4 чистый Sn?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение avor » Пн апр 23, 2012 6:05 am

с арсеналом бытовой химии будет трудновато. А вообще не сложно.

Miha123
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:26 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Miha123 » Пн апр 23, 2012 6:45 am

Уважаемый Avor, сейчас можно приобрести практически любые реактивы. Для меня большая проблема, как практически получить из сернокислого олова хлорид олова и чистое олово. Если кто знает, напишите, как это сделать.

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Terminus » Пн апр 23, 2012 9:07 am

Способ 1
1. Электролиз р-ра SnSO4. Получаем олово на катоде
2. Потом растворяем Sn в HCl. Получаем SnCL2

Способ 2
1. SnSO4 + BaCl2 = SnCl2 + BaSO4
2. SnCl2 + Zn = Sn + ZnCl2
или
2. SnCl2 + Nh4OH = Sn(OH)2 + NH4Cl
Sn(OH)2 = SnO + H2O
SnO + H2 = Sn + H2O
или
SnO + C = Sn + CO

ну и т.д.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение antabu » Пн апр 23, 2012 9:09 am

Terminus меня опередил...
...со свинцовым анодом.
Проблема не столько в реактивах, сколько в оборудовании и экономическом обосновании.
Мне кажется, что гальванический способ оправдан, остальное - нет.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Miha123
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:26 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Miha123 » Пн апр 23, 2012 11:06 am

Большое спасибо за ответ уважаемые Terminus и antabu.
Я конечно дико извиняюсь, но от волнения все перепутал(на форумах первый раз). Мне нужно наоборот из SnCl2 получить Sn и SnSO4. Я так понимаю, из SnCl2 тоже можно получить Sn (по анологии) электролизом и затем растворить Sn в серной кислоте? И еще один вопрос, что использовать в качестве анода и катода при электролизе?

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Terminus » Пн апр 23, 2012 11:22 am

В этом случае у вас на аноде будет выделяться ядовитый хлор. Анод лучше сделать из графита.
Полученное олово можно растворить при нагревании в серной кислоте (1:1 по объему). Растворяется долго и трудно.
Можно воспользоваться обменной реакцией CuSO4 + Sn = SnSO4 + Cu. Медь фильтруете и получаете раствор SnSO4

В Сети можете найти книгу Карякин Ю.В., Ангелов И.И. - Чистые химические вещества. М., Химия, 1974
В ней, на стр. 295 подробно описан процесс получения олова из SnCl2 электролизом.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Miha123
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:26 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Miha123 » Пн апр 23, 2012 11:33 am

Большое спасибо за ответ уважаемый Terminus.
Вытяжка у меня есть, но наверное хлор можно чем то нейтрализовать (пропустить через какой нибудь раствор)?
А по обменной реакции, олово лучше измельчить?

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Terminus » Пн апр 23, 2012 11:36 am

Можно поглощать хлор раствором соды.
Олово у вас получиться в виде губки, так что проблем с измельчением не будет.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Miha123
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:26 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Miha123 » Пн апр 23, 2012 11:45 am

Большое спасибо за ответ уважаемый Terminus.

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение radical » Пн апр 23, 2012 12:51 pm

Miha123, вы проверте сначала, как ваше хлористоее олово в воде растворимо. Если ему сто лет в обед, то превратить его во что-нибудь поолезнное может оказаться непростой задачей.
По поводу превратить хлорид в сульфат, если получится растворить хлорид в слабой солянке и отфильтровать от мусора, я бы попробовал осадить аммиаком гидроокись, промыть ее декантацией и растворить в серной. У сульфата олова не очень большая растворимость (что-то около 10%), так что, возможно, и упаривать не нужно будет.
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Miha123
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:26 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Miha123 » Пн апр 23, 2012 1:29 pm

Уважаемый radical.
У меня хлористое олово лежит в герметичной упаковке (слежаться не должно). Так я понял следующее: я должен растворить SnCl2 в слабой солянке (какой примерно концентрации?) и добавить аммиак водный 25%? И полученный промытый осадок гидроокиси растворить в серной кислоте? Да, мне это SnSO4 нужно для гальваники - сернокислого оловирования.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение SkydiVAR » Пн апр 23, 2012 2:25 pm

Ну, хлорид из сульфата таки попроще будет получить. Залить дихлорид олова (Раствор? Кристаллы? Лучше, наверное, раствор...) примерно 1,1 экв серняги, пусть даже электролитной и потом долго и тщательно упаривать под тягой, не забывая подливать дистиллировку. Хлороводород улетит, останется раствор+осадок сульфата двухвалентного олова.
А насколько критично наличие в растворе для гальваники хлорид-ионов? Может, просто залить эквивалентным количеством серняги и использовать?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Miha123
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:26 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Miha123 » Пн апр 23, 2012 4:01 pm

Уважаемый SkydiVAR.
Насчет критичности на наличие хлорида в растворе для гальваники я не знаю. А раствор для гальваники на 1литр водопроводной воды состоит из: ГальванитА 23гр. фирмы "Гальванит"; ГальванитВ 1,8гр. фирмы "Гальванит"; формалин 1,2гр.; H2SO4 130гр.; SnSO4 25гр.
Так что теоретически наверное возможно заливать серной кислотой SnCl2, а вот как практически определить её количество?

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Terminus » Пн апр 23, 2012 5:18 pm

Если выпаривать SnCl2 в конц. серной кислоте, то олово может окислиться до Sn(SO4)2.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение SkydiVAR » Пн апр 23, 2012 5:21 pm

Miha123 писал(а):Уважаемый SkydiVAR.
Насчет критичности на наличие хлорида в растворе для гальваники я не знаю. А раствор для гальваники на 1литр водопроводной воды состоит из: ГальванитА 23гр. фирмы "Гальванит"; ГальванитВ 1,8гр. фирмы "Гальванит"; формалин 1,2гр.; H2SO4 130гр.; SnSO4 25гр.
Так что теоретически наверное возможно заливать серной кислотой SnCl2, а вот как практически определить её количество?
А что из себя представляют эти самые "гальваниты"? Есть ссылка на посмотреть?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение antabu » Пн апр 23, 2012 5:59 pm

Можно попробовать восстановить металл из подкисленного раствора алюминием. Избыток алюминия потом растворить в щёлочи. Тогда чистота полученного олова определится чистотой исходных.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение radical » Пн апр 23, 2012 7:26 pm

Miha123 писал(а):Так я понял следующее: я должен растворить SnCl2 в слабой солянке (какой примерно концентрации?) и добавить аммиак водный 25%? И полученный промытый осадок гидроокиси растворить в серной кислоте? Да, мне это SnSO4 нужно для гальваники - сернокислого оловирования.
Растворить в воде, слегка подкисленной солянкой для подавления гидролиза. Остальное все правильно. Только сульфат олова, полученный по этому способу, все равно будет иметь примесь хлоридов. насколько это вам критично - смотрите сами.
Terminus писал(а):Если выпаривать SnCl2 в конц. серной кислоте, то олово может окислиться до Sn(SO4)2.
Совершенно верно, выделяется сероводород за счет окисления двухвалентного олова и восстановления сульфат-иона.
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Miha123
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:26 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение Miha123 » Вт апр 24, 2012 5:22 am

Уважамый Terminus, я так понял: выпаривать SnCl2 в конц. серной кислоте это значит подогревать эту смесь? до какой температуры?
Уважаемый SkydiVAR, посмотреть про добавки можно на сайте www.galvanik.ru и там есть ссылка Процесс блестящего сернокислого оловирования. Но хим. состава добавок там нет.
Уважаемый antabu, я так понял: нужно SnCl2 растворить в растворе HCl , добавить Al и по окончанию реакции добавить щелочь для удаления остатков Al и получится чистое олово?
Тогда мне не совсем понятно, уважаемый radical - Вы написали ...выделяется сероводород? т.е. я должен добавить в SnCl2 еще серной кислоты? и конечный продукт будет сульфат олова?
Если можно, напишите, какие будут реакции?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Как получить из SnSO4 SnCl2 и Sn?

Сообщение antabu » Вт апр 24, 2012 6:29 am

Miha123 писал(а): я так понял: нужно SnCl2 растворить в растворе HCl , добавить Al и по окончанию реакции добавить щелочь для удаления остатков Al и получится чистое олово?
Если можно, напишите, какие будут реакции?
3SnCl2 + 2Al = 3Sn + 2AlCl3
Перед щёлочью и после надо отмыть продукт от растворимых солей.
Чистота полученного олова зависит от примесей в алюминии и исходном хлористом олове. А начать следует с подбора условий с небольшим количеством.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 22 гостя