Индольный синтез по Фишеру

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
JannLee
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 12:20 pm

Индольный синтез по Фишеру

Сообщение JannLee » Ср ноя 19, 2008 3:05 am

Изображение
Объясните как проходит реакция.
Второе в результате должен получиться продукт - твердое тело. На деле получается раствор. Реакция не доходит до конца. Пентадиеновое кольцо не закрывается? почему? Синтез не в инертной атмосфере.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Индольный синтез по Фишеру

Сообщение Formalinum » Ср ноя 19, 2008 3:35 am

У Вас конкретная пропись есть?

Вероятно получение следующих продуктов:
222.gif
некоторых или всех сразу.
Гидразин может амид поломать...
А чисто реакция Фишера привела бы к индолу следующего строения:
333.gif
и этот амид также может быть атакован гидразином.
Всяко бывает...

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Индольный синтез по Фишеру

Сообщение Serty » Ср ноя 19, 2008 12:12 pm

На альстерпауллон нацелились :wink:
А почему не стали воспроизводить описанное - one-pot получение гидразона, а затем циклизация в AcOH-H2SO4 :arrow:

JannLee
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 12:20 pm

Re: Индольный синтез по Фишеру

Сообщение JannLee » Чт ноя 20, 2008 12:44 pm

Formalinum,
Можно как-то определить растворимость этих вероятных продуктов? Дело в том, что по прописи я должен получить трудно рвсстворимый осадок, а получаю раствор из которого потом осадил (с трудом) какой-то продукт.

Мне нужно получить этот нитро-индол (на последней структ. формуле). По что у меня получилось темно коричневая масса, спектры показывают... да ничего не показывают, там частокол какой-то.

Serty,
меня немного смутило необходимость ацетата натрия. Это соль. Соль - примесь. Зачем его использовать, что бы получить дополнительную примесь в продукте? Второе - гидрохлорид этого гидрозина. Как его (гидрохлорид, да еще чистый) собственно получить? Потом наверное надо делать все в аргоне (инертной атмосфере), или?

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Индольный синтез по Фишеру

Сообщение rombach » Пт ноя 21, 2008 5:38 pm

Не вижу никаких проблем, связанных с ацетатом натрия. Его берут, чтобы из гидрохлорида получить гидразин. Если у вас уже есть основание гидразина, то и ацетат натрия не нужен. А на второй стадии ацетат натрия нейтрализует серную кислоту, тут без него не обойтись. Все равно потом идет водная обработка, где все соли растворяются и отделяются от продукта. Инертная атмосфера - хорошо, но с нитрофенилгидразином и так может сойти. :-)
Воспроизведите статью, вам дельный совет давали.

JannLee
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 12:20 pm

Re: Индольный синтез по Фишеру

Сообщение JannLee » Пт ноя 21, 2008 6:43 pm

Хорошо, попробую воспроизвести как в статье написано. Как раз новая порция продукта на подходе. Попродую часть продукта использовать на этот по статье.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Индольный синтез по Фишеру

Сообщение Любитель_Манниха » Сб ноя 22, 2008 1:54 am

:offtop: JannLee, в ACD Chemsketch рисуете?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

JannLee
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 12:20 pm

Re: Индольный синтез по Фишеру

Сообщение JannLee » Сб ноя 22, 2008 1:58 am

Любитель_Манниха,
да в Chemsketch

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 21 гость