новости бизнеса
компании и предприятия
нефтехимические компании
продукция / логистика
тендеры / аналитика
торговый центр
новости науки
работа для химиков
химические выставки
лабораторное оборудование
химические реактивы
chill-out
расширенный поиск
каталог ресурсов
электронный справочник
авторефераты / книги
форум химиков
подписка / опросы
проекты / о нас

реклама на сайте
контакты
Магазин химических реактивов
поиск по форуму по всему порталу

Как высушить N-метилпирролидон?

форум для специалистов в области органической химии

Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение AnKor » 17 мар 2009 11:16

Нужно высушить продажный NMP.
Какой осушитель лучше взять? Никто не сталкивался с подобной задачей?
AnKor
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 11 янв 2007 18:43
Откуда: Россия

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Сержл » 17 мар 2009 11:22

Над хорошими ситами 2 часа и перегнать. Я такой как катализатор фосфорилирования пользую.
Аватара пользователя
Сержл
 
Сообщения: 7097
Зарегистрирован: 21 авг 2006 21:01
Откуда: ИНЭОсран

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Lexx » 17 мар 2009 12:28

Тоже перегонял над ситами.
Деньги, как навоз, если их не разбрасывать, то толку будет мало. (Ф. Бэкон)
Аватара пользователя
Lexx
 
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 28 фев 2005 13:44
Откуда: НИОХ СО РАН

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение AnKor » 17 мар 2009 13:04

Окей, спасибо. Так и сделаю.
AnKor
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 11 янв 2007 18:43
Откуда: Россия

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Upstream » 17 мар 2009 13:43

Lexx писал(а):Тоже перегонял над ситами.

Если это понимать буквально, то так делать не следует. Все осушители, которые связывают воду нековалентно должны удаляться перед перегонкой, иначе будут осушаться они за счёт отгонки азеотропа. :wink: Равновесие - вещь непобедимая!
Когда-то мы перегоняли NMP на окисью бария или гидридом кальция, но на самом деле достаточно просто отделить процентов 20 предгона. Вся вода будет там. А вот хранить над ситами - да.
Аватара пользователя
Upstream
 
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 11 июн 2008 11:46

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Maloy » 17 мар 2009 19:05

сита это не хлористый кальций, они воду просто так не отдадут, есть методология сушки спирта кипячением его с сокслетом с ситами, думаю, пирролидон не отберет воду тоже.
Maloy
 
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 24 дек 2007 14:31

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Cherep » 17 мар 2009 19:17

Ну, при нагревании они её отдают. Их же так "активируют".
Правда, греть надо больше 200 гр. Ц.

На форуме постили ссылки на статьи в JOC 70-х где определяли количественно остаточную воду после осушки тем или иным способом.
Доки и мануалы ртфм-ить зело полезно ©
Тролль должен сидеть в оффлайне!©
GS/E d? s: a C++ UL P L++ E- W+++ N* o-- K- w O+ M V- PS+ PE- Y PGP- t 5 X R- !tv b- DI-- D+ G e++++ h+ r y+
Аватара пользователя
Cherep
Homo sapiens neanderthalensis
 
Сообщения: 12142
Зарегистрирован: 30 окт 2003 10:22
Откуда: Beerloga cave

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение horks » 19 мар 2009 00:57

Не парьтесь. Налейте его в колбу, добавьте второй растворитель (хлороформ), и покипятите с Дином-Старком. Вода уйдет с азеотропом.
Аватара пользователя
horks
 
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 12 янв 2007 20:10

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение in situ » 19 мар 2009 01:30

Покипятить с растертым гидридом кальция часика 4, фильтрануть, перегнать и будеть вам щастье.
Знания по органической химии половым путем не передаются!©
in situ
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 07 янв 2008 16:09
Откуда: Ярик

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Upstream » 19 мар 2009 03:45

horks писал(а):Не парьтесь. Налейте его в колбу, добавьте второй растворитель (хлороформ), и покипятите с Дином-Старком. Вода уйдет с азеотропом.

Не уж-то у коллеги Horks-а есть обратная ловушка Дина-Старка, для отделения всплывающей воды? Я такую вывез из Германии - классная вещь! Как-нибудь фото обнародую. Идеальна для отгонки продукта с паром, вместо экстракции.
Аватара пользователя
Upstream
 
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 11 июн 2008 11:46

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Cherep » 19 мар 2009 18:26

Чертёж такой насадки размещали в "общей химии".
Доки и мануалы ртфм-ить зело полезно ©
Тролль должен сидеть в оффлайне!©
GS/E d? s: a C++ UL P L++ E- W+++ N* o-- K- w O+ M V- PS+ PE- Y PGP- t 5 X R- !tv b- DI-- D+ G e++++ h+ r y+
Аватара пользователя
Cherep
Homo sapiens neanderthalensis
 
Сообщения: 12142
Зарегистрирован: 30 окт 2003 10:22
Откуда: Beerloga cave

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение IB » 20 мар 2009 12:56

horks писал(а):Не парьтесь. Налейте его в колбу, добавьте второй растворитель (хлороформ), и покипятите с Дином-Старком. Вода уйдет с азеотропом.


Действительно сухое вещество так не получить - при очень маленьких количествах воды и сравнительно больших N-метилпирролидона удаления воды в виде азеотропа не будет.
Есть несколько известных случаев, когда подобным методом можно получить относительно сухой растворитель - например получение абсолютного этанола с помощью азеотропной отгонки воды с помощью бензола. В этом случае, отгоняется тройной азеотроп этанол/вода/бензол; более того любая пара компонентов тоже образует азеотроп - т.е. после удаления воды будет упариваться азеотроп этанол/бензол. Это позволяет получить достаточно чистый, хотя и не совсем сухой этанол, который нуждается в дополнительной сушке магнием.

В общем, предложенные методы с ситами (для уже достаточно сухого в-ва) или с гидридом кальция гораздо правильнее.
IB
 
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 25 июл 2007 22:12

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Upstream » 20 мар 2009 13:05

Действительно сухое вещество так не получить - при очень маленьких количествах воды и сравнительно больших N-метилпирролидона удаления воды в виде азеотропа не будет.

Есть такой способ получения бензилата натрия - классический. Бензиловый спирт+щёлочь +толуол кипятят до прекращения отделения воды в Дина-Старке. Куда уж больше? :wink:
Аватара пользователя
Upstream
 
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 11 июн 2008 11:46

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение IB » 21 мар 2009 00:16

Upstream писал(а):Куда уж больше? :wink:


Ваш пример - всего лишь сдвиг равновесия. Если набросать в бензиловый спирт щёлочи, и хорошенько погреть смесь, то уверяю вас бензилата там будет тоже предостаточно и без всякого толуола.
Чтобы лучше разобраться с вопросом, вспомните о том, что пиридин образует с водой нижнекипящий азеотроп (приблизительно 1:1), и, казалось бы, сушка пиридина была бы плёвым делом - отогнать азеотроп и готово. На самом же деле, чтобы хорошо посушить пиридин надо попотеть чуть поболее этого ;)
IB
 
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 25 июл 2007 22:12

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение S324 » 21 мар 2009 01:21

чтобы хорошо посушить пиридин надо попотеть чуть поболее этого

делов-то :D с Р2О5 :up:
Coito ergo sum
Аватара пользователя
S324
 
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 09 фев 2005 02:11
Откуда: Kiev


Вернуться в органическая химия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Rambler's Top100