Как высушить N-метилпирролидон?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
AnKor
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 5:43 pm

Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение AnKor » Вт мар 17, 2009 10:16 am

Нужно высушить продажный NMP.
Какой осушитель лучше взять? Никто не сталкивался с подобной задачей?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Сержл » Вт мар 17, 2009 10:22 am

Над хорошими ситами 2 часа и перегнать. Я такой как катализатор фосфорилирования пользую.

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Lexx » Вт мар 17, 2009 11:28 am

Тоже перегонял над ситами.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

AnKor
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 5:43 pm

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение AnKor » Вт мар 17, 2009 12:04 pm

Окей, спасибо. Так и сделаю.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Upstream » Вт мар 17, 2009 12:43 pm

Lexx писал(а):Тоже перегонял над ситами.
Если это понимать буквально, то так делать не следует. Все осушители, которые связывают воду нековалентно должны удаляться перед перегонкой, иначе будут осушаться они за счёт отгонки азеотропа. :wink: Равновесие - вещь непобедимая!
Когда-то мы перегоняли NMP на окисью бария или гидридом кальция, но на самом деле достаточно просто отделить процентов 20 предгона. Вся вода будет там. А вот хранить над ситами - да.

Maloy
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Maloy » Вт мар 17, 2009 6:05 pm

сита это не хлористый кальций, они воду просто так не отдадут, есть методология сушки спирта кипячением его с сокслетом с ситами, думаю, пирролидон не отберет воду тоже.

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Cherep » Вт мар 17, 2009 6:17 pm

Ну, при нагревании они её отдают. Их же так "активируют".
Правда, греть надо больше 200 гр. Ц.

На форуме постили ссылки на статьи в JOC 70-х где определяли количественно остаточную воду после осушки тем или иным способом.

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение horks » Ср мар 18, 2009 11:57 pm

Не парьтесь. Налейте его в колбу, добавьте второй растворитель (хлороформ), и покипятите с Дином-Старком. Вода уйдет с азеотропом.

in situ
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2008 3:09 pm

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение in situ » Чт мар 19, 2009 12:30 am

Покипятить с растертым гидридом кальция часика 4, фильтрануть, перегнать и будеть вам щастье.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Upstream » Чт мар 19, 2009 2:45 am

horks писал(а):Не парьтесь. Налейте его в колбу, добавьте второй растворитель (хлороформ), и покипятите с Дином-Старком. Вода уйдет с азеотропом.
Не уж-то у коллеги Horks-а есть обратная ловушка Дина-Старка, для отделения всплывающей воды? Я такую вывез из Германии - классная вещь! Как-нибудь фото обнародую. Идеальна для отгонки продукта с паром, вместо экстракции.

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Cherep » Чт мар 19, 2009 5:26 pm

Чертёж такой насадки размещали в "общей химии".

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение IB » Пт мар 20, 2009 11:56 am

horks писал(а):Не парьтесь. Налейте его в колбу, добавьте второй растворитель (хлороформ), и покипятите с Дином-Старком. Вода уйдет с азеотропом.
Действительно сухое вещество так не получить - при очень маленьких количествах воды и сравнительно больших N-метилпирролидона удаления воды в виде азеотропа не будет.
Есть несколько известных случаев, когда подобным методом можно получить относительно сухой растворитель - например получение абсолютного этанола с помощью азеотропной отгонки воды с помощью бензола. В этом случае, отгоняется тройной азеотроп этанол/вода/бензол; более того любая пара компонентов тоже образует азеотроп - т.е. после удаления воды будет упариваться азеотроп этанол/бензол. Это позволяет получить достаточно чистый, хотя и не совсем сухой этанол, который нуждается в дополнительной сушке магнием.

В общем, предложенные методы с ситами (для уже достаточно сухого в-ва) или с гидридом кальция гораздо правильнее.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение Upstream » Пт мар 20, 2009 12:05 pm

Действительно сухое вещество так не получить - при очень маленьких количествах воды и сравнительно больших N-метилпирролидона удаления воды в виде азеотропа не будет.
Есть такой способ получения бензилата натрия - классический. Бензиловый спирт+щёлочь +толуол кипятят до прекращения отделения воды в Дина-Старке. Куда уж больше? :wink:

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение IB » Пт мар 20, 2009 11:16 pm

Upstream писал(а):Куда уж больше? :wink:
Ваш пример - всего лишь сдвиг равновесия. Если набросать в бензиловый спирт щёлочи, и хорошенько погреть смесь, то уверяю вас бензилата там будет тоже предостаточно и без всякого толуола.
Чтобы лучше разобраться с вопросом, вспомните о том, что пиридин образует с водой нижнекипящий азеотроп (приблизительно 1:1), и, казалось бы, сушка пиридина была бы плёвым делом - отогнать азеотроп и готово. На самом же деле, чтобы хорошо посушить пиридин надо попотеть чуть поболее этого ;)

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Как высушить N-метилпирролидон?

Сообщение S324 » Сб мар 21, 2009 12:21 am

чтобы хорошо посушить пиридин надо попотеть чуть поболее этого
делов-то :D с Р2О5 :up:
Кохайтеся, чорнобриві...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 49 гостей