Производное тиазола

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение kika » Вт сен 12, 2023 8:05 am

ChemNavigator писал(а):
Пн сен 11, 2023 5:41 pm
Берём альдегид молочной (или пировиноградной) кислоты, конденсируем его с цистеином (по -NH2 и -SH -группам) - замыкается тиазолидиновый цикл. Затем окисление и декарбоксилирование приведут в т.ч. и к целевому продукту.

А вот насчёт практической пользы такого синтеза, присоединяюсь к мнению предыдущих ораторов.
Мне мысль понравилась! Спасибо большое, ChemNavigator!
Попробую это все для начала нарисовать. :)

Мнение предыдущих ораторов по поводу пользы такого синтеза имеет право быть, и я с ним не спорю.
Принимаю к сведению и иду дальше. Вроде одно другому не мешает. :)

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение kika » Вт сен 12, 2023 5:07 pm

ChemNavigator писал(а):
Пн сен 11, 2023 5:41 pm
Берём альдегид молочной (или пировиноградной) кислоты, конденсируем его с цистеином (по -NH2 и -SH -группам) - замыкается тиазолидиновый цикл. Затем окисление и декарбоксилирование приведут в т.ч. и к целевому продукту.
А как ароматизацию возникшего цикла провести? У меня на бумаге не получаются две двойные связи в цикле, вернее ни одной не получается. Спасибо!

maks
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение maks » Вт сен 12, 2023 7:47 pm

самое дешевое p-chloranil или DDQ в ароматическом растворителе может и кислород воздуха это умеет делать с какими-то специфическими катализаторами , ибо от продуктов хлоранила еще непонятно как отмывать
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Производное тиазола

Сообщение Phobos » Вт сен 12, 2023 7:49 pm

Токо там еще сера двухвалентная, которая ко всем окислителям весьма чувствительная
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Производное тиазола

Сообщение ChemNavigator » Вт сен 12, 2023 8:36 pm

Нашлись 2 ссылки, в которых тиозолидин превращают в тиазол, в обоих случаях окислителем выступает MnO2:
10.1021/jo00383a014 , превращение 5 => 6 (Scheme 1)
10.1021/jo961408a , превращение 13 => 14 (Scheme 3)

Примеров, когда тиазолИН превращается в тиазол, гораздо больше, см. напр. https://www.researchgate.net/publicatio ... Using_MnO2

Насчёт возможного окисления серы: в статье 10.1039/A605539G из тиазолинов, в зависимости от выбранного окислителя, получают или тиазолы, или тиозолин-1,1-доксиды (т.е. сера окисляется до сульфона), или ещё какие-то продукты.
Последний раз редактировалось ChemNavigator Вт сен 12, 2023 8:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Производное тиазола

Сообщение Phobos » Вт сен 12, 2023 8:47 pm

Ну так нет особых причин получать тиазолидин. Нам на терминальном углероде нужен не альдегид, а хлорангидрид или орто-эстер. Тогда получим тиазолин.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Производное тиазола

Сообщение ChemNavigator » Вт сен 12, 2023 9:03 pm

С ними возни больше. Хлорангидрид в одну стадию 5-членный цикл не даст, понадобится ещё одна стадия. А в ортоэфире придётся защищать соседний карбонил, чтобы он не прореагировал с аминогруппой (в пирувальдегиде альдегидный карбонил активнее и прореагирует в первую очередь, а в случае ортоэфира более активным становится второй карбонил). Да и непонятно, где брать такой ортоэфир.

Можно сделать так - берём циангидрин ацетальдегида, из него и спирта ROH получаем имидоэфир CH3-CH(OH)-C(=NH)OR, а уже его конденсируем с цистеином.

maks
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение maks » Вт сен 12, 2023 9:26 pm

коллега ,Chemnavigator
в этой статье 10.1039/A605539G из тиазолинов, нужный продукт 11 чисто с приемлимым выходом и при отсутствии функциональных групп
,получается не формальным окислителем , дегидрогенацией на сере при 200Ц , это врядли подойдет ,
перманганат ,перьиодат, перекись дает равные количества тиазола с сульфокислотами
DDQ вроде таких пакостей не делает
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Производное тиазола

Сообщение ChemNavigator » Вт сен 12, 2023 10:06 pm

DDQ для превращения тиазолина в тиазол упоминается в статье 10.1021/acs.orglett.7b00079
On the other hand, oxidation of 3a by DDQ in dichloromethane provided the heteroaromatic thiazole 6 in 95% yield.[16]
Но процедуры там нет, идёт ссылка на другую работу [16] - 10.1002/asia.201300267

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Производное тиазола

Сообщение Phobos » Вт сен 12, 2023 10:06 pm

Такие реакции циклизации с пирувальдегидом известны, и даже для цистеина, и даже с последующим окислением. Есть также умелец, закрывающий кольцо на пироватный метиловый эфир, при этом кетон остается нетронутым...не знаю, верить ли этому
Thiazolines1.jpg
cisteine2.jpg
cisteine 3.jpg
Add a mixture of ethyl 2-thenoylpyruvate (1.98 g, 10 mmol) with 2-aminothiophenol (1.25 g, 10 mmol) in acetic acid (5 mL). Heat under reflux for 1 h. Add 20 ml of anhydrous ethanol. Heat the reaction mixture under reflux for a further 1 h. Cool to room temperature. Collect the isolated products by filtration. Wash with ethanol (5 mL x 3), dry.
Purify by recrystallization from acetic acid.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение maks » Вт сен 12, 2023 10:23 pm

Если работа Shumaeva дает приличные выходы, то это примерно то, что и нужно , потом греть с серой !, и ароматизация и декарбоксиляция при 200 и продукт получен
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

maks
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение maks » Вт сен 12, 2023 10:32 pm

работа не синтетическая,процедур нет, но может ссылки есть нужные , авторов интересует парамагнитные свойства , EPR, g-parameteres etc
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Производное тиазола

Сообщение Phobos » Ср сен 13, 2023 8:32 am

В результате, хоть все и понимают, что выдирать зубы через жопу глупо, но все же включились в увлекательное обсуждение технических деталей процедуры...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Производное тиазола

Сообщение Phobos » Ср сен 13, 2023 10:03 am

О, мы всегда подозревали, что истина именно там :)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение maks » Ср сен 13, 2023 5:25 pm

А где ж ей быть ;)
что касается этой статьи , то авторов интересует , что придает вину аромат и смотрят на механизмы и возможно, кто-то из интермедиатов дает желаемый продукт и сколько его образуется , смотрят в масс-спектрометре, может там, что-то ферментативное в истине
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение kika » Ср сен 13, 2023 5:56 pm

ChemNavigator писал(а):
Вт сен 12, 2023 8:36 pm
Нашлись 2 ссылки, в которых тиозолидин превращают в тиазол, в обоих случаях окислителем выступает MnO2:
10.1021/jo00383a014 , превращение 5 => 6 (Scheme 1)
10.1021/jo961408a , превращение 13 => 14 (Scheme 3)

Примеров, когда тиазолИН превращается в тиазол, гораздо больше, см. напр. https://www.researchgate.net/publicatio ... Using_MnO2

Насчёт возможного окисления серы: в статье 10.1039/A605539G из тиазолинов, в зависимости от выбранного окислителя, получают или тиазолы, или тиозолин-1,1-доксиды (т.е. сера окисляется до сульфона), или ещё какие-то продукты.
Огромнейшее спасибо, ChemNavigator!!!

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение kika » Ср сен 13, 2023 6:12 pm

Phobos писал(а):
Ср сен 13, 2023 8:32 am
В результате, хоть все и понимают, что выдирать зубы через ... глупо, но все же включились в увлекательное обсуждение технических деталей процедуры...
Phobos, спасибо Вам за помощь, за об'яснения и за ценные ссылки!

Глупо?! Как сказать! Если и Вы, и все, о ком Вы говорите, считают, что это глупо, да ради Бога! :)

В любом случае, коллеги, всем - огромное спасибо! Предложенного полезного материала для изучения очень много и все очень ценное! Еще раз, спасибо!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Производное тиазола

Сообщение Phobos » Ср сен 13, 2023 6:26 pm

В первой работе из приведенного мной списка кольцо потом окисляют до тиазола с TBP и рутениевым катализатором. То бишь остается только поискать декарбоксилирование тиазольных кислот.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Производное тиазола

Сообщение maks » Ср сен 13, 2023 7:40 pm

а где там кислота ? а при окислении с TBH ожидается Bayer- Villieger на ацетил кольца
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Производное тиазола

Сообщение Phobos » Ср сен 13, 2023 7:56 pm

Карбоксил останется от цистеина, его надо убрать.
Судя по тому, что ацетил-тиазолин у них в работе фигурирует, его ароматизация идет охотнее, чем Б-В.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя