Правильное описание МС спектра (EI)
- Magic Methyl
- Сообщения: 1824
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Правильное описание МС спектра (EI)
Коллеги, всем доброго вечера!
Так как я не аналитик, и вероятно не совсем ясно выражаюсь, опишу суть задачи примером. У нас есть
целевое соединение которое дает молекулярный ион с массой 78, и распад следующего характера:
78, 73, 64, 63, 62, 61, 57, 46, 45, 44, 34, 29, 26, 17, 15 (все что имеется на масс-спектре). Процент ионов
разный, скажем для 63 -100%, для 45 - 30%. А для ионов с массой 73, 57, 26 - очень маленький, например 3%.
Так вот вопрос, - какие ионы брать при описании спектра? От какой массы 15? 17? больше 40?
Это первый вопрос.
Второй вопрос - ионы с какой интенсивностью с % брать для описания? Например иона с массой 57 и 73
- всего 2%, мы берем его в описание? Или скажем принято описывать только ионы которых больше 2...3...5?
Что бы получить в итоге вот это:
78 (90), 63 (100), 61 (20), 46 (15), 45 (20)
или это?
78 (90), 73 (2), 64 (2), 63 (100), 62 (5), 61 (10), 57 (2), 46 (15), 45 (20), 44 (1), 34 (3), 29 (3), 26 (3), 17...15
С уважением
Так как я не аналитик, и вероятно не совсем ясно выражаюсь, опишу суть задачи примером. У нас есть
целевое соединение которое дает молекулярный ион с массой 78, и распад следующего характера:
78, 73, 64, 63, 62, 61, 57, 46, 45, 44, 34, 29, 26, 17, 15 (все что имеется на масс-спектре). Процент ионов
разный, скажем для 63 -100%, для 45 - 30%. А для ионов с массой 73, 57, 26 - очень маленький, например 3%.
Так вот вопрос, - какие ионы брать при описании спектра? От какой массы 15? 17? больше 40?
Это первый вопрос.
Второй вопрос - ионы с какой интенсивностью с % брать для описания? Например иона с массой 57 и 73
- всего 2%, мы берем его в описание? Или скажем принято описывать только ионы которых больше 2...3...5?
Что бы получить в итоге вот это:
78 (90), 63 (100), 61 (20), 46 (15), 45 (20)
или это?
78 (90), 73 (2), 64 (2), 63 (100), 62 (5), 61 (10), 57 (2), 46 (15), 45 (20), 44 (1), 34 (3), 29 (3), 26 (3), 17...15
С уважением
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Правильное описание МС спектра (EI)
Не проще масс-спектр привести картинкой? Вам куда и для чего его описывать?
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т. Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
Он же - Commander L.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т. Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
Он же - Commander L.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Правильное описание МС спектра (EI)
В синтетических статьях приводят массу молекулярного иона и картинку в супортинге. Тем более что, сами понимаете, 73 например это явно не продукт распада молекулы с ММ 78.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
- Magic Methyl
- Сообщения: 1824
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Правильное описание МС спектра (EI)
Спасибо, а если я хочу описать в форме как указано выше, описывать до какого фрагмента? до 51 если есть ароматический цикл,Jokermaniak писал(а): ↑Пн мар 03, 2025 2:02 pmВ синтетических статьях приводят массу молекулярного иона и картинку в супортинге. Тем более что, сами понимаете, 73 например это явно не продукт распада молекулы с ММ 78.
или скажем только до 78-79?
(да, там ошибка, это условные значения)
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1824
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Правильное описание МС спектра (EI)
Да, конечно, картинку можно привести. Но хотелось бы наподобие того как мы ЯМР описываем запись..
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Правильное описание МС спектра (EI)
Странное желание, но тогда уж описываете всё, что по интенсивности выше определенного предела. Какого - вопрос дискуссионный, я считаю, что до 2% самый разумный вариант. Ну и изотопные пики, разумеется, не надо отдельно табулировать. По m/z - лучше указывать всё, кроме очевидно примесных 28, 32 и т.д. Т.к. такая табуляция нужна в первую очередь для составления паттерна распада для баз, а там важны минорные пики.Magic Methyl писал(а): ↑Пн мар 03, 2025 6:38 pmСпасибо, а если я хочу описать в форме как указано выше, описывать до какого фрагмента? до 51 если есть ароматический цикл,Jokermaniak писал(а): ↑Пн мар 03, 2025 2:02 pmВ синтетических статьях приводят массу молекулярного иона и картинку в супортинге. Тем более что, сами понимаете, 73 например это явно не продукт распада молекулы с ММ 78.
или скажем только до 78-79?
(да, там ошибка, это условные значения)
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Правильное описание МС спектра (EI)
может изотопные и обязательно цитировать потому что это ключ к строению?Jokermaniak писал(а): ↑Вт мар 04, 2025 1:13 amСтранное желание, но тогда уж описываете всё, что по интенсивности выше определенного предела. Какого - вопрос дискуссионный, я считаю, что до 2% самый разумный вариант. Ну и изотопные пики, разумеется, не надо отдельно табулировать. По m/z - лучше указывать всё, кроме очевидно примесных 28, 32 и т.д. Т.к. такая табуляция нужна в первую очередь для составления паттерна распада для баз, а там важны минорные пики.
это же просто перечисление пиков, без всякого отнесения, нельзя что-то выбрасывать.
вообще в ведущих журналах наверняка есть образцы описания,
пример из ХГС с отнесением, в "нормальных" журналах отнесение никто не делает:
Масс-спектр, m/z (Iотн, %): 322 [M(37Cl)]+ (7), 320 [M]+ (16), 91 [PhCH2]+ (100).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей