Хлорид бора

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Хлорид бора

Сообщение RadEl » Ср дек 05, 2007 4:46 pm

я ищу максимально простой в аппаратурном оформлении синтез хлорида бора. помогите, plz.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср дек 05, 2007 8:42 pm

Carpe diem

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Чт дек 06, 2007 2:28 am

Действительно самый простой! +2
Разве что B2O3 на Na2B4O7 заменить. ну раздобыть её проще, по моему.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Чт дек 06, 2007 1:27 pm

Mendeleev писал(а):Разве что B2O3 на Na2B4O7 заменить. ну раздобыть её проще, по моему.
ИМХО, тогда уж лучше из борной кислоты (в каждой аптеке). Там процесс идёт при 500*С, так что борка автоматом до ангидрида рассыпется.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт дек 06, 2007 2:56 pm

Константин_Б писал(а):ИМХО, тогда уж лучше из борной кислоты (в каждой аптеке). Там процесс идёт при 500*С, так что борка автоматом до ангидрида рассыпется.
Она при плавлении(на газу) превращается в ангидрид, правда его потом хрен расколешь :roll: Я так сначала делал когда триметилборат получал, потом понял, что и с кислотой не хуже.

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Чт дек 06, 2007 3:07 pm

Serty писал(а):
Константин_Б писал(а):ИМХО, тогда уж лучше из борной кислоты (в каждой аптеке). Там процесс идёт при 500*С, так что борка автоматом до ангидрида рассыпется.
Она при плавлении(на газу) превращается в ангидрид, правда его потом хрен расколешь :roll: Я так сначала делал когда триметилборат получал, потом понял, что и с кислотой не хуже.

А вот ето не знаю - когда я калил то получалась белая пористая масса, которая легко перетиралась. Но то давно было...
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт дек 06, 2007 3:12 pm

cynnamoyl писал(а):А вот ето не знаю - когда я калил то получалась белая пористая масса, которая легко перетиралась. Но то давно было...
Есть подозрение, что это была бура :?
Получение борного ангидрида из кислоты вещь дюже противная, Serty уже сообщил некоторые подробности.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Чт дек 06, 2007 3:18 pm

Serty писал(а): правда его потом хрен расколешь :roll:
Serty немного выручил :wink:

А вообще я и сам как то борную грел в тигле на газовой горелке, после пузырения получалось подобие стекла, ну его молоточком можно конечно, борная кстати аптечная была :)
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Чт дек 06, 2007 10:26 pm

Mendeleev писал(а):
Serty писал(а): правда его потом хрен расколешь :roll:
Serty немного выручил :wink:

А вообще я и сам как то борную грел в тигле на газовой горелке, после пузырения получалось подобие стекла, ну его молоточком можно конечно, борная кстати аптечная была :)
Да, и я такое проделывал и наблюдал :)
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Пт дек 07, 2007 12:45 am

to ph<7 ссылка на Википедию, конечно, не то чего я ждал, но все равно спасибо.
Сегодня я нашел на одном из китайских сайтов ссылку на книгу "Encyclopedia of reagents for organic synsthesis". эта сцуко весит 101 метр, но придется качать (конечно же с работы :twisted: )

оксид бора я получал ... оказался тверже ступки и пестика :)

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Пт дек 07, 2007 1:04 am

RadEl писал(а):to ph<7 ссылка на Википедию, конечно, не то чего я ждал, но все равно спасибо.
Сегодня я нашел на одном из китайских сайтов ссылку на книгу "Encyclopedia of reagents for organic synsthesis". эта сцуко весит 101 метр, но придется качать (конечно же с работы :twisted: )

оксид бора я получал ... оказался тверже ступки и пестика :)
А Вы хотя бы приблизительно знаете что собрались качать?

Думаете эрос это панацея?

Статья в обменниге, там же и неудобно-варимая процедура из ключникова..
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Пт дек 07, 2007 8:23 am

да ... видимо придется душить мой метиловый эфир триметилйодсиланом.
эрос,действительно, не панацея, хотя, судя по фрагменту, книга классная. Менделеев на счет книг правильно сказал.

спасибо за помощь. :up:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт дек 07, 2007 9:51 am

RadEl писал(а):to ph<7 ссылка на Википедию, конечно, не то чего я ждал, но все равно спасибо.
Сегодня я нашел на одном из китайских сайтов ссылку на книгу "Encyclopedia of reagents for organic synsthesis". эта сцуко весит 101 метр, но придется качать (конечно же с работы :twisted: )
Ну, звиняйте, наше дело предложить... я же не виноват что они ссылаются непонятно куда. А метод действительно должен быть исключительно простой, не сложнее, чем получение диборана из BF3 и боргидрида. Движущая сила - взаимная любовь люминия и флуора... :)
Carpe diem

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт дек 07, 2007 10:26 am

RadEl писал(а):оксид бора я получал ... оказался тверже ступки и пестика :)
ыыы лол
Макароныч писал(а):Он пробовал на прочность этот бор каждый миг.
Бор оказался прочней.

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Пт дек 07, 2007 11:48 am

в Брауэре (т.3) я нашел методику проведения реакции B(OPh)3 + AlCl3 но там все просто: производное бора - высококипящее вещество, смешивается с AlCl3 и слегка подогревается.

AlCl3+BF3 а в каком виде используется фторид бора, в виде газа или эфирата?

продолжаю искать конкретную методику

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пт дек 07, 2007 11:52 am

RadEl писал(а):да ... видимо придется душить мой метиловый эфир триметилйодсиланом.
А какой природы метиловый эфир, может и без BCl3 можно обойтись?

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Пт дек 07, 2007 2:18 pm

природа метилового эфира такова: 3-трихлорметил-4-хлор-5-метоксиизотиазол. фишка в том, что снимать Ме при помощи нуклеофилов нельзя из-за CCl3(смолища получается), высокие температуры тоже способствуют всяким реакциям трихлорметильной группы. попробую HI и HBr в различных условиях, но а вдруг не получится. надо иметь надежный резервный путь, хотя он и более дорогой .

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей