перегонка диизопропилхлорфосфита

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
anarchist
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 12:00 pm

перегонка диизопропилхлорфосфита

Сообщение anarchist » Ср фев 27, 2008 5:15 pm

Здравствуйте!
Глупый может быть вопрос задам, но не могу найти ему объяснения. При перегонке диизопропилхлорфосфита на водоструе в атмосфере аргона в приемниках помимо прозрачной бесцветной жидкости образуется белая "херня". С колбы глаз не спускал, так что сопли и прочие человеческие отделения отпадают :lol:
Что это может быть?

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср фев 27, 2008 6:05 pm

И зачем Вам оный фосфит? :roll:

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: перегонка диизопропилхлорфосфита

Сообщение Сержл » Ср фев 27, 2008 6:10 pm

Перегонки с капиллярами (для подвода аргона) для фосфитов не канают (подтухают), я просто кидаю кипелки, из-за зажратости китаю сита 8-15 штук 3А или 4A), капиляр уже не нужен. Если бросает сильно, то можно закинуть внутрь еще тефлоновую мешалку и отогнать при перемешивании. Но, белая шняга- это, скорее всего, хлоргидрат, он подлетел с паром хлорфосфита. Легкие кисляки такого типа тоже жидкости. Чё делать, перерастворить хлорфосфит в гексане, выпадет муть, отфильтровать, упарить, только тогда перегонять.

anarchist
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 12:00 pm

Сообщение anarchist » Ср фев 27, 2008 6:59 pm

Cherep писал(а):И зачем Вам оный фосфит? :roll:
фосфит я затем для получения фосфоната использую.

Сержл, спасибо :)

anarchist
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 12:00 pm

Re: перегонка диизопропилхлорфосфита

Сообщение anarchist » Ср фев 27, 2008 7:11 pm

Сержл писал(а):Перегонки с капиллярами (для подвода аргона) для фосфитов не канают (подтухают), я просто кидаю кипелки, из-за зажратости китаю сита 8-15 штук 3А или 4A), капиляр уже не нужен. Если бросает сильно, то можно закинуть внутрь еще тефлоновую мешалку и отогнать при перемешивании. Но, белая шняга- это, скорее всего, хлоргидрат, он подлетел с паром хлорфосфита. Легкие кисляки такого типа тоже жидкости. Чё делать, перерастворить хлорфосфит в гексане, выпадет муть, отфильтровать, упарить, только тогда перегонять.
А как он кстати к хранению относится?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: перегонка диизопропилхлорфосфита

Сообщение Сержл » Ср фев 27, 2008 7:24 pm

Плохо, тухнет и диспропорционирует. Лучше в день получения запустить в следующую стадию.

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Re: перегонка диизопропилхлорфосфита

Сообщение cynnamoyl » Пт фев 29, 2008 6:47 pm

Сержл писал(а):Плохо, тухнет и диспропорционирует. Лучше в день получения запустить в следующую стадию.

Нормально он хранится, даже без холодильника уже несколько лет стоит просто парафилмом замотан и усе.


А белое вещество может быть изопропил фосфат, али что-то такое, при перегреве враз получается, и пропен летит.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: перегонка диизопропилхлорфосфита

Сообщение Сержл » Пт фев 29, 2008 6:54 pm

cynnamoyl писал(а): Нормально он хранится, даже без холодильника уже несколько лет стоит просто парафилмом замотан и усе.
Донорный хлорфосфит несколько лет хранится не в морозилке? Фосфат с одной изопропильной вилкой- твердое вещество? Пардон, что вопросом на вопрос.

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Re: перегонка диизопропилхлорфосфита

Сообщение cynnamoyl » Чт мар 06, 2008 11:20 am

Сержл писал(а):
Донорный хлорфосфит несколько лет хранится не в морозилке? Фосфат с одной изопропильной вилкой- твердое вещество? Пардон, что вопросом на вопрос.
Ну дейтсвительно не все так просто-в преснятом фосфоре : s 167.3 - 1.00, s 139.5 -0.17, s 0.1- 0.10. Но для моих целей годится.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Re: перегонка диизопропилхлорфосфита

Сообщение cynnamoyl » Чт мар 06, 2008 1:11 pm

Сержл писал(а):Фосфат с одной изопропильной вилкой- твердое вещество? Пардон, что вопросом на вопрос.
Вот именно что твердое : белая масса похожая на мокрый снег.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Чт мар 06, 2008 1:55 pm

Белое ИМХО это (iPrO)2P-P(O)(OiPr)2

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Чт мар 06, 2008 2:37 pm

VOVAN CIR писал(а):Белое ИМХО это (iPrO)2P-P(O)(OiPr)2
Возможно и так, но он очень долго закристализовывается.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Чт мар 06, 2008 2:52 pm

Он же рогатый, вот и плохо кристаллизуется :D
Для P-P(O) по фосфору должно быть 2 дублела Р(V) и P(III)

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт мар 06, 2008 3:10 pm

VOVAN CIR писал(а):Белое ИМХО это (iPrO)2P-P(O)(OiPr)2
Это чЁ надо такое сделать, что б такое вышло из хлорфосфита?

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Чт мар 06, 2008 3:23 pm

Сержл писал(а):
VOVAN CIR писал(а):Белое ИМХО это (iPrO)2P-P(O)(OiPr)2
Это чЁ надо такое сделать, что б такое вышло из хлорфосфита?
нагреть в сырой колбе :lol:
2(iPrO)2PCl + H2O <=> (iPrO)2P-P(O)(OiPr)2 + 2 HCl

anarchist
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 12:00 pm

Сообщение anarchist » Чт мар 06, 2008 3:30 pm

VOVAN CIR писал(а):
Сержл писал(а):
VOVAN CIR писал(а):Белое ИМХО это (iPrO)2P-P(O)(OiPr)2
Это чЁ надо такое сделать, что б такое вышло из хлорфосфита?
нагреть в сырой колбе :lol:
2(iPrO)2PCl + H2O <=> (iPrO)2P-P(O)(OiPr)2 + 2 HCl
ну это вряд ли... За чистотой и сухостью колб я слежу :)

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт мар 06, 2008 3:35 pm

VOVAN CIR писал(а):
нагреть в сырой колбе :lol:
2(iPrO)2PCl + H2O <=> (iPrO)2P-P(O)(OiPr)2 + 2 HCl
Ага, только там еще здоровенный забор отстоя будет в районе -10- + 25 мд, каша короче из всего.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Чт мар 06, 2008 3:35 pm

anarchist писал(а):ну это вряд ли... За чистотой и сухостью колб я слежу :)
Чудес не бывает, либо при перегонке натянуло, либо стекло не прокаленное, обычной сушилки не достаточно. Гнали на водоструе наверно

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт мар 06, 2008 3:37 pm

VOVAN CIR писал(а):
Чудес не бывает, либо при перегонке натянуло, либо стекло не прокаленное, обычной сушилки не достаточно. Гнали на водоструе наверно
А вот и фигушки :twisted: , достаточно, вакуумным флейм-драем не страдаем.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Чт мар 06, 2008 4:15 pm

Еще один вариат, что это соль амина R3N*HCl
тогда в морозилку с гексаном :arrow:

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя