где живут гномы?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
vang
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 9:41 pm

где живут гномы?

Сообщение vang » Чт май 08, 2008 11:33 pm

У Перельмана помнится был такой вопрос - что будет со слоном, если он упадет в тоннель, пробуренный сквозь Землю по диаметру
Животина вероятно не выживет, но не в том суть.
Сила тяжести на поверхности шара направлена к центру шара, а в центре, получается,гравитация нулевая?так? ну и что там внутри Земли? почему считается что там что-то есть и что там огромное давление, если его быть не должно?или я че то упускаю?
:issue:

Аватара пользователя
vivi
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 10:38 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение vivi » Чт май 08, 2008 11:34 pm

Поделись травой
Гори, но не сжигай, иначе скучно жить; гори, но не сжигай, гори, чтобы светить...

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: где живут гномы?

Сообщение ИСН » Пт май 09, 2008 12:19 am

Нашли где спрашивать.
(Я понимаю, что у физиков нет своего форума, но всё-таки - - - )
Ну да, в центре нулевая гравитация и огромное давление. Что не нравится?

vang
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 9:41 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение vang » Пт май 09, 2008 12:26 am

Что и главное почему (за счет каких сил) "давит"?

вопрос не физический. вопрос к умным людям :)

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение Abwer » Пт май 09, 2008 12:28 am

Все что есть - все давит :teaching:
Слава Україні!
Героям слава!

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение Abwer » Пт май 09, 2008 12:38 am

Abwer писал(а):Все что есть - все давит :teaching:
В Физической энциклопедии приводятся следующие графики зависимости плотности r земного вещества и ускорения свободного падения g от глубины H:

Изображение

Изображение

Можно приблизительно расчитать давление в центре Земли :teaching:
Слава Україні!
Героям слава!

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: где живут гномы?

Сообщение ИСН » Пт май 09, 2008 12:40 am

Ю. Коваль писал(а):Как только мы вышли на берег, я почувствовал необъяснимое головокружение, перебои в сердце и тяжесть на плечах. Дыханье моё затруднилось, и, не в силах стоять, я пал на колени. Капитан немедленно опустился рядом. Так и получилось, что только лишь открыв остров, мы сразу стали на колени.
- В чём дело? - срывающимся голосом спросил меня Суер.
- А ни в чём, - ответствовал некий островитянин, проползая в этот момент мимо нас. - Вы на острове, где небо давит. Давит и мешает жить и работать.
Вот как-то так, если от умных людей.
(Кто Коваля таковым не считает, тому я кувалдой сломаю челюсть.)
А физически всё банально считается. Паскаль, гидростатика, туда-сюда.

vang
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 9:41 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение vang » Пт май 09, 2008 12:52 am

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Последний раз редактировалось vang Сб май 10, 2008 12:32 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: где живут гномы?

Сообщение ИСН » Пт май 09, 2008 1:31 am

Гравитационные силы в центре равны нулю.
(Во всех остальных местах, однако, они есть, и направлены таки к центру. Но это другое дело.)
А давление не равно нулю. Даже и не близко. Это две совершенно разные вещи.
Imagine: летим мы в звездолёте, вдалеке от всего, гравитации нет никакой, тут я Вас вдруг - хоп! - сажаю в цилиндр под поршень и на него нажимаю изо всех сил. И при этом такой спрашиваю: "Понятно ли, что давление и гравитация - разные вещи? а?"

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: где живут гномы?

Сообщение Бухалыч » Пт май 09, 2008 5:23 am

Есть мнение, что перельмановский слон рано или поздно убъеЦЦа ап стенки.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: где живут гномы?

Сообщение dan14444 » Пт май 09, 2008 12:29 pm

Стенки скользкия али шахта на полюсе...
Ви лучче скажите, какое давление будет в центре колотцца? Столб воздуха известен, зависимость тяжести от высоты есть (если графику наверху верить)... Хто проарифметит? :)

З.Ы. И шо там за хитрый скачёк плотности такой, на втором графике?

Аватара пользователя
palek
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:14 am

Re: где живут гномы?

Сообщение palek » Пт май 09, 2008 8:44 pm

У центре нулевой будет не гравитация а её векторная сумма.
Интегрировать надоть.
Синтетический лев

vang
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 9:41 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение vang » Пт май 09, 2008 11:41 pm

:oops: :oops: :oops: :oops:
Последний раз редактировалось vang Сб май 10, 2008 12:33 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: где живут гномы?

Сообщение Бухалыч » Сб май 10, 2008 12:16 am

vang писал(а):стенки тоннеля действительно гладкие и выложены прочным термостойким материалом - как в московском метрополитене:)

Атмосфе́рное давле́ние — гидростатическое давление атмосферы на все находящиеся в ней предметы и земную поверхность. Атмосферное давление создаётся гравитационным притяжением воздуха к Земле. С этим вроде не поспоришь? Пример с поршнем не корректен - гравитации нет, но есть ИСН. Х.. с ней с полостью в Земле - действительно, вероятно, все что есть, то и давит. Но допустим, тоннель существует. Каково будет атмосферное давление в центре? Огромным? да за счет чего??????????? так что слон задохнется. и скорее всего еще в первый свой пролет через центр :)
И что же Вы полагаете, что в центре будет вакуум что-ли?
Рассмотрим на пальцах:
1. Не в центре на воздух действует сила тяжести?
2. Оказывает ли, скажем так, верхний слой воздуха давление на нижний слой?
3. Вывод, аплодисменты.

Аватара пользователя
Centaurus
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:09 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение Centaurus » Сб май 10, 2008 12:27 am

Софисты, плин ))
нам ГЗ заманчивые своды не заменит Статуя Свободы!

vang
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 9:41 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение vang » Сб май 10, 2008 12:31 am

загнался :oops: :oops: :oops: :oops:

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: где живут гномы?

Сообщение ИСН » Сб май 10, 2008 12:36 am

А! Так Вы хотите прорыть тоннель и посмотреть, будет ли в нём воздух? Хо! Уравнение для гравитационного потенциала и барометрическая формула Вам в руки! Давление в центре будет чудовищно; оно, знаете ли, удваивается за каждые (не помню... 5? 6?) километров. Ближе к центру это замедлится, но дотуда добрых 6400 км.
Последний раз редактировалось ИСН Сб май 10, 2008 12:43 am, всего редактировалось 1 раз.

vang
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 9:41 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение vang » Сб май 10, 2008 12:41 am

ХВАТИТ!!!!! :oops: :oops:

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Re: где живут гномы?

Сообщение Nord » Вс май 11, 2008 11:52 pm

ИСН писал(а):А! Так Вы хотите прорыть тоннель и посмотреть, будет ли в нём воздух? Хо! Уравнение для гравитационного потенциала и барометрическая формула Вам в руки! Давление в центре будет чудовищно; оно, знаете ли, удваивается за каждые (не помню... 5? 6?) километров. Ближе к центру это замедлится, но дотуда добрых 6400 км.
5.5 для стандартной атмосферы.
Но барометрическая формула перестанет "работать", ИМХО значительно раньше, уже на первой сотне из-за уменьшения g
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: где живут гномы?

Сообщение Cezar » Пн май 12, 2008 10:32 am

Вопрос из серии самолета на ленте конвеера.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя