Латунь, бронза и водопровод

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Латунь, бронза и водопровод

Сообщение amik » Вс авг 03, 2008 12:09 pm

Поменял я на даче старые, частично проржавевшие до свищей трубы сработанные еще рабами Рима, на новые, оцинкованные :? . В процессе возник вопрос, как они сочетаются в плане коррозии со всевозможными кранами и фильтрами, изготовленными из латуни(возможно бронзы)?
И вообще, каков электродный потенциал у сплавов меди с цинком и оловом? Последний вопрос представляет даже и некий научный интерес :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение IB » Вс авг 03, 2008 1:27 pm

amik писал(а):Поменял я на даче старые, частично проржавевшие до свищей трубы сработанные еще рабами Рима, на новые, оцинкованные :? . В процессе возник вопрос, как они сочетаются в плане коррозии со всевозможными кранами и фильтрами, изготовленными из латуни(возможно бронзы)?
И вообще, каков электродный потенциал у сплавов меди с цинком и оловом? Последний вопрос представляет даже и некий научный интерес :)
Я так понимаю, это вопрос практический. Говорят, латунь на практике мирно уживается с практически всеми распространёнными видами труб, оцинкованными, стальными, медными - http://www.aqueduc.ru/modules.php?name= ... age&pid=54 . Из латуни рекомендуют делать переходники для соединения труб с существенно разными электродными потенциалами.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение IB » Вс авг 03, 2008 1:32 pm

P.S. У меня есть сомнения по поводу того, что у Вас вообще могут быть сантехнические изделия из бронзы если только они не из той же исторической эпохи, что и Ваши трубы . Вероятно такие изделия скорее штучны и являются данью элитарной моде.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение amik » Вс авг 03, 2008 2:20 pm

IB писал(а): Из латуни рекомендуют делать переходники для соединения труб с существенно разными электродными потенциалами.
Исходя из собственного опыта эксплуатации чисто железных труб с латунной запорной арматурой(типа кран) соглашусь. Какой-то явной дополнительной коррозии в непосредственной близости от соединений, а старым трубам было лет по 30 :? , не заметил.
IB писал(а):P.S. У меня есть сомнения по поводу того, что у Вас вообще могут быть сантехнические изделия из бронзы если только они не из той же исторической эпохи, что и Ваши трубы . Вероятно такие изделия скорее штучны и являются данью элитарной моде.
Как ни странно есть и совсем не элитарные. Можно набрать в поиковиках "краны бронза"

Так а что может быть с потенциалом сплавов? :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

longman
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 10:06 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение longman » Вс авг 03, 2008 7:38 pm

Ни как не сочетаться,любые приборы содержащие медь,должны быть установлены после оцинкованных труб,по направлению движения воды,потенциалы завтра на работе посмотрю.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение amik » Вс авг 03, 2008 7:50 pm

longman, я совершенно согласен с недопустимостью совместного использования меди и иного материала в системе водоснабжения и этот вопрос неоднократно звучал на форуме Но :!: , речь идет именно о сплавах. Если почти вся запорная арматура, фильтры и т.д. для бытового применения выпускается именно из латуни и бронзы(стальных просто не найти) значит не все так однозначно :?
Про потенциалы было бы любопытно, и вообще непонятно, почему не выедается цинк из сплава с медью.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

longman
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 10:06 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение longman » Вс авг 03, 2008 8:44 pm

По памяти цинк медь 0,83в,но в оцинкованных трубах еще присутвует свинец,никель,олово и возможно,но не обязательно висмут.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение amik » Вс авг 03, 2008 8:56 pm

Пару Zn-Cu я и сам могу посмотреть :wink: Как быть со сплавом этих элементов, не среднеарифметическое же брать :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

alexchem
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 3:02 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение alexchem » Вс авг 03, 2008 9:03 pm

longman писал(а):По памяти цинк медь 0,83в,но в оцинкованных трубах еще присутвует свинец,никель,олово и возможно,но не обязательно висмут.
Это если они(трубы) использовались для воды, содержащей свинец, никель, олово и т.д.
:teaching: А по поводу контактов-вспомните СССР. Оцинковка и латунные краны (ну, что в туалетах общественных ставили). Да и смесители в СССР содержали детали из латуни, иногда пократой никелем.
Amik, ставьте смело. Вы же не на 100 лет их ставите, ну а 15-20 лет они прослужат.
Настоящее определяется прошлым, а будущее настоящим.

В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение amik » Вс авг 03, 2008 9:08 pm

alexchem писал(а):Amik, ставьте смело. Вы же не на 100 лет их ставите, ну а 15-20 лет они прослужат.
Уже поставил, теперь вот засомневался :D Тем более мнения уважаемых коллег диаметрально противоположны :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение Sovetnik » Вт авг 05, 2008 5:15 pm

amik писал(а):, и вообще непонятно, почему не выедается цинк из сплава с медью.
Вот здесь кое-что есть: http://www.herz-armaturen.ru/herznews/5/36/
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Латунь, бронза и водопровод

Сообщение slavert » Вт авг 05, 2008 9:20 pm

Так а что может быть с потенциалом сплавов?
думаю не потенциал важен а перенапряжение и тому подобные мутные явления

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 36 гостей