Дневник наблюдений - Никакой политики

[Hedgehog]

То что сейчас "демократы" в России <...>

Они вроде бы почти перестали называть себя демократами

[Formalinum]

В Твери на многих заводах порядок простой, как начнешь бухтеть - тут же вылетаешь с работы. Вот все и молчат. Или, например, народ не любит губернатора (точнее все, кого я знаю), но никто не вякнет по той же причине.

В НН ситуация аналогичная. Живу в Автозаводском районе - сами понимаете, что вся местная публика так или иначе связана с бывшим ГАЗом. Как, Вы не знали, что ГАЗа давно нет? Между тем, это так, есть "Группа ГАЗ". Когда пришли новые хозяева так сказать, каждый отдельный цех завода стал ООО. В итоге, завод уже не завод, а совокупность ООО, связанных по территориальному признаку. С самим названием ГАЗ ассоциируется лишь малая часть завода. Сейчас, когда ЕДРО решило помочь "отечественному автопрому", в помощь ГАЗу отправилась помощь ~хулиард рэ, между тем, когда деньги придут по адресу, то обнаружат, что попали в лапы небольшого ООО во главе. Сначала, кстати, народ безбожно выбрасывали на улицу с завода, сейчас же спохватились - вот придут денежки, а рабочих нет, попросят вернуть. В итоге, всех нах до июля в административный. Пролетарии шарахаются по улицам, пока просто бухают. Набирает обороты такое преступление. Вот представьте, выходите Вы из супермаркета. В руках куча мешочков с продуктами и пр. Вдруг на Вас налетает пара человек. Они Вам ничего не делают, они просто подскакивают и разрывают мешочки у Вас в руках. Продукты по асфальту раскатываются, эти двое хватают что-то из выпавшего и убегают, оставляя Вас с Вашей покупкой на асфальте наедине. В основном, жертвы женщины. Ещё выхватывают сумочки у женщин и телефоны.
В воздухе витает ощущение краха, народ ходит кучками и разговаривают все об одном и том же.
Впереди 10 дней праздников - посмотрим, что будет... Пролетарский район, блин...

[Formalinum]

To Formalinum, на хрена Вы устроили, извините, "опрос", с заранее известным результатом , да еще и с претензией на народное мнение. Не хватало ближнего круга вечно и всем недовольных сотрудников Вашего универа?

Вы знаете, в универе я сейчас преподаю Конституционное Право - юрист я Я не знаю, что говорить студентам. Конституция - Основной Закон - превращена в г*вно. Ничего не работает. Опросы проводил везде - среди студентов, коллег, родных, соседей, друзей, здесь, наконец. Ну хоть бы цифры похожие на заявленные были! Даже рядом плюс-минус погрешность не попадают. Не люблю просто, когда срYт в мозги...

Теперь, не обессудьте, политические вопросы будут убиваться сразу

Вдохновлены госцензурой?

Кстати, об универе.
В недавние времена, наш бывший москвич губ затеял проект "какой-то там бизнес-инкубатор". Разумеется, универ добровольно-принудительно поддержал его своим участием. Сейчас вдруг вскрылось, что прокуратура копает под универ в связи с неуплатой долга в неск хулионов рублей за какую-то презентацию в этом инкубаторе, которая была заказана третьей фирме. Деньги со счетов универа срочно сливаются в зарплаты, потому как все понимают, что если средства со счёта уйдут в оплату долга, то все останутся на сухом пайке...

Недавно по РЕН-ТВ было интервью Миронова с Максимовской. Это было нечто... А ведь Председатель Верхней Палаты Парламента РФ...

А вообще, волею судеб, России было дано нефтяное экономической эльдорадо на десяток лет. И что, мы отстроили рухнувшую промышленность? Подняли сельское хозяйство, медицину, образование? Нет! Заводы были снесены, а земельные участки заняты торговыми комплексами, заполненными дорогим и ненужным дерьмом.
Теперь извольте раскорячиться. А то легко быть властью, когда всё и так хорошо.
Власть познаётся в беде - войнах и кризисах.

[VTur]

Полностью поддерживаю Formalinum. Не говорить об этом и не замечать это могут только очень странные товарищи. Я понимаю, если бы среди нас были сплошь фурсенки и кудрины. Им было бы неприятно. Но мы то живем среди этого, касаемся этого каждый день, и на замечать?
Я понимаю, что на фоне других правительств наше не самое худшее. Но уж откровенно срать нам на голову не стоит, а нам не стоит позволять это.

[Warfarin]

Конституция - Основной Закон - превращена в г*вно. Ничего не работает.

Самое малое, что мы можем с этим сделать:
Сбор подписей против изменения Конституции РФ - http://popravkam.net/

[Formalinum]

От молчания-то уж точно ничего не изменится.
Молчащий человек - социальный труп...

[Vittorio]

От молчания-то уж точно ничего не изменится.
Молчащий человек - социальный труп...

можно подумать, от того что Вы заговорите, Вы оживете.

[Formalinum]

можно подумать, от того что Вы заговорите, Вы оживете.

Вилами по воде.
Но молчание - все 100% определённости в этом вопросе...

[VTur]

Даже если просто бухтеть, создавая фон, уже дело. Когда бухтят многие и долго, приходится что-то делать.

[Vittorio]

я, канеш, могу ошибаться и возможно, именно в данном вопросе и ошибаюсь. Но есть такая хорошая русская поговорка- плетью обуха не перешибешь. Кажется, это уместная аналогия. От того, что вы будете говорить студентам и не только, что конституция не работает, все воруют, всё плохо и т.д. - ничего не изменится. Вообще. С моей точки зрения, как раз лучше было бы всем, если б таких разговоров вообще не велось, или велись шепотом где-то на кухне. Как-то оно неразрывно связано - возможность/право открыто выражать свое мнение и девальвация этого самого мнения. ну вот вы, коллеги, сейчас имеете такую свободу, которой не могли себе представить лет 25 назад - в открытую прилюдно можете выражать протест против действий власти, и вам за это ничего не будет. Вообще ничего. Ни вам, ни тем более власти И тем не менее, вы не в состоянии отстоять свои элементарные права, буде таковые (не дай бог, канеш) будут ущемлены. Вы не в состоянии остановить рост цен, снизить коррупцию и преступность, а многие не в состоянии и обеспечить свою семью необходимым минимумом.. Может, хватит говорить? Может, лучше работать на благо России-матушки, чтоб всем было хорошо? ну, а если вы не видите реальных возможностей в сложившейся ситуации, не нравится вам Путин-Медведев- так есть рецепт 100-летней давности.. Большевики - они как-то больше по явкам-маевкам выступали, справедливо полагая, что дискуссии в либеральной прессе не стоят и ломаного гроша. Пароли, явки, оружие, эксы, теракты - делайте, пожалуйста. Или идите во власть и меняйте ситуацию сверху. А демократическая демагогия - это оставьте слабым.

[Warfarin]

С моей точки зрения, как раз лучше было бы всем, если б таких разговоров вообще не велось, или велись шепотом где-то на кухне.

Странная у Вас логика: если делать вид, что проблемы нет, то тогда можно быть уверенным на 100%, что она никогда не будет решена. Если же о ней говорить и что-то делать, то кое-что может и измениться (а может и нет, но шансы все же имеются).

есть рецепт 100-летней давности.. Большевики - они как-то больше по явкам-маевкам выступали, справедливо полагая, что дискуссии в либеральной прессе не стоят и ломаного гроша.

У одного лишь кемпорта аудитория поболее будет, чем у маевки какой-нибудь. И вообще, сколько процентов населения России 100 лет назад имели возможность читать прессу? И вообще умели читать? Сейчас совсем другая эпоха - информационная.

Или идите во власть и меняйте ситуацию сверху.

Зачотная шутка

Я считаю, что обсуждать политику можно и нужно, и вот почему:
Есть три основные группы людей (по моему представлению и по результатам этого опроса возможно тоже):
1. Те, кто все прекрасно понимают про сложившуюся в стране ситуацию и не питают никаких иллюзий по поводу правящей верхушки и сложившейся системы так называемой "суверенной демократии".
2. Те, кто считает, что План Путина - Победа России, в целом движемся верной дорогой, ну а мелкие недостатки непрерывно устраняются и к 2020 заживем на полную катушку.
3. Те, кто вообще не задумывается о всем трагизме сложившейся ситуации, ведущей в перспективе к полной деградации экономики, и как следствие науки, образования, здравоохранения, всего прочего и страны вообще. Или же не связывает эту ситуацию с нынешней властью, а списывает все на Ельцина, Горбачева, Буша, Клинтона, Левински, папу Римского, сионистов и т.п.
Так вот, говорить нужно (и студентам - обязательно!!!), чтобы эта третья (возможно самая многочисленная) группа призадумалась и сделала выводы, а потом и проявила какую-то гражданскую активность. Только так - по крупицам можно чего-то добиться.
При всем при этом разговоры на форумах или кухнях никак не мешают "работать на благо России-матушки, чтоб всем было хорошо". Только вот я лично предпочитаю трудиться в первую очередь на благо себя и своих близких, чтобы мне было хорошо, а для всех пусть эти самые неопределенные все и работают.

[Vittorio]

С моей точки зрения, как раз лучше было бы всем, если б таких разговоров вообще не велось, или велись шепотом где-то на кухне.

Странная у Вас логика: если делать вид, что проблемы нет, то тогда можно быть уверенным на 100%, что она никогда не будет решена. Если же о ней говорить и что-то делать, то кое-что может и измениться (а может и нет, но шансы все же имеются).

Виноват, недостаточно ясно выразился. Я не имел в виду- делать вид, что проблемы нет. Я имел в виду, что оптимальной ПМСМ является ситуация, когда либеральное брюзжание и прочая свобода слова либо перестают быть необходимыми, либо являются опасными. Это служит индикатором того, что проблемы либо решены, либо решаются. Так или иначе, обсуждение проблем общества ИМХО занятие бесплодное. Вы ведь не считаете, что в России построено демократическое общество? Так почему Вы думаете, что в таком обществе будут действовать демокартические механизмы? (правда, я должен отметить, что, по моему мнению, то, что построено в РФ - и есть настоящая демократия, и это не есть хорошо)

есть рецепт 100-летней давности.. Большевики - они как-то больше по явкам-маевкам выступали, справедливо полагая, что дискуссии в либеральной прессе не стоят и ломаного гроша.

У одного лишь кемпорта аудитория поболее будет, чем у маевки какой-нибудь. И вообще, сколько процентов населения России 100 лет назад имели возможность читать прессу? И вообще умели читать? Сейчас совсем другая эпоха - информационная.

так и я о том же! Ну зачем выливать свое недовольство властью на кемпорт? разве только чтоб эмоции выплеснуть.. гораздо эффективнее собирать слушателей по паролям на явках- если действительно хотите перемен. Аудитория не должна быть максимальной, она должна быть пассионарной. Тогда будет эффект. Вот большевики и пошли не экстенсивным, а интенсивным путем.

Или идите во власть и меняйте ситуацию сверху.

Зачотная шутка

я не шутил.

Я считаю, что обсуждать политику можно и нужно, и вот почему:
Есть три основные группы людей (по моему представлению и по результатам этого опроса возможно тоже):
1. Те, кто все прекрасно понимают про сложившуюся в стране ситуацию и не питают никаких иллюзий по поводу правящей верхушки и сложившейся системы так называемой "суверенной демократии".
2. Те, кто считает, что План Путина - Победа России, в целом движемся верной дорогой, ну а мелкие недостатки непрерывно устраняются и к 2020 заживем на полную катушку.
3. Те, кто вообще не задумывается о всем трагизме сложившейся ситуации, ведущей в перспективе к полной деградации экономики, и как следствие науки, образования, здравоохранения, всего прочего и страны вообще. Или же не связывает эту ситуацию с нынешней властью, а списывает все на Ельцина, Горбачева, Буша, Клинтона, Левински, папу Римского, сионистов и т.п.
Так вот, говорить нужно (и студентам - обязательно!!!), чтобы эта третья (возможно самая многочисленная) группа призадумалась и сделала выводы, а потом и проявила какую-то гражданскую активность. Только так - по крупицам можно чего-то добиться.
При всем при этом разговоры на форумах или кухнях никак не мешают "работать на благо России-матушки, чтоб всем было хорошо". Только вот я лично предпочитаю трудиться в первую очередь на благо себя и своих близких, чтобы мне было хорошо, а для всех пусть эти самые неопределенные все и работают.

между тем, в заглавии топика стоит - никакой политики. Ну да ладно, всё равно и так было понятно, что к тому приедет.
Хммм. Я вот подумал - а к какой из этих трех групп отнес бы себя? Пожалуй, ко всем трем сразу. Иллюзий насчет сидящих в Кремле у меня нет, но из всех возможных вариантов этот - пожалуй, все же оптимальный. Потому как остальной политический паноптикум надежд не вселяет даже с учетом ротации кадров и перспективы появления новых лидеров. Ну, это такое ИМХО. Тут можно долго писать, в красках и с мелкими деталями.. Вы вот давеча линк на статью давали об историчесикх судьбах России - хорошая статья . Правда, автор негативно оценивает попытки реанимации империи, ну а многие оценивают позитивно. В этом плане стратегию товарища Путина можно признать вполне верной. Ну и относительно третьей группы- ситуация безусловно связана с Ельциным-Горбачевм и т.п. (сионисты -это , пожалуй , перебор будет ). Ну нельзя ситуацию рассматривать вне исторического контекста, согласитесь. в конце-концов, не Путин же с Медведевым промотали страну в казино - нет, они всего лишь получили наследство.

[Myrsten]

промотали страну в казино

Просто сейчас многим из них специфическое образование позволяет это делать гораздо организованнее и аккуратнее.

проблемы либо решены, либо решаются.

Ню-ню, и как же они решаются, скажем, в северной Корее, Вы же не хотите сказать, что там проблем нет ?
А распад совка, видимо, был признаком того, что проблем в нем не было.

[Vittorio]

Ню-ню, и как же они решаются, скажем, в северной Корее, Вы же не хотите сказать, что там проблем нет ?
А распад совка, видимо, был признаком того, что проблем в нем не было.

Да, в Севрной Корее народ живет не ахти сыто, но многих проблем там действительно нет. Например, преступности или коррупции.
Распад СССР как раз и вызван тем, что проблемы начали "обсуждать", а не решать.

[Warfarin]

Так или иначе, обсуждение проблем общества ИМХО занятие бесплодное.

Что Вы называете проблемами общества? Я вот, например изменение Конституции считаю проблемой всего общества, требующей всестороннего обсуждения (в газетах, на ТВ, радио, на кухнях, в форумах, курилках, ЖЖ, Одноклассниках и т.д.) и референдума, как это было бы в нормальной демократической стране, а не какой-то пародии на демократию, что мы имеем тут. Но власть придержащие граждане моей страны так не считают, поэтому я считаю их недостойными управлять моей страной и заявляю об этом здесь, т.к. конституционного права на свободные выборы они меня лишили.

Вы ведь не считаете, что в России построено демократическое общество? Так почему Вы думаете, что в таком обществе будут действовать демокартические механизмы?

Конечно же я так не считаю. Но я хочу, чтобы оно было построено. На принципах ответственности власти перед обществом. Что обеспечивается деятельностью общественных организаций, независимых (от государства, а не вообще) СМИ и непосредственно отдельных граждан. А с наладки отдельных механизмов начинается построение любой системы.

Ну нельзя ситуацию рассматривать вне исторического контекста, согласитесь. в конце-концов, не Путин же с Медведевым промотали страну в казино - нет, они всего лишь получили наследство.

Вот Вы в предыдущем ответе коснулись того, что было 100 лет назад, а что было 9 лет назад - не помните. Напоминаю, что страну г-ну Путину вручил в руки тот самый ненавистный всем г-н Ельцин вместе со своей олигархической "семьей", БАБом, Абрамовичем и далее по списку. Думаете выбор был случайным? Эти люди далеко не идиоты, чтобы рубить сук, на котором сидят.
Все экономическое "чудо" 2000-х, возрождение имперских телодвижений и прочая "державность" - лишь результат "перегрева" мирового рынка нефти. 80-100 долларов за баррель против 10 в конце 1990-х. Простая матьюматика. А если сейчас цена упадет до 20 хотя бы - это будет 3,14***ц куда похлеще 98-го. Слова словами, но математика - наука строгая, а факт - вещь упрямая.

[Warfarin]

Да, в Севрной Корее народ живет не ахти сыто, но многих проблем там действительно нет. Например, преступности или коррупции.

Их нет, или о них просто никто не знает потому что никто не говорит?

[Vittorio]

Что Вы называете проблемами общества? Я вот, например изменение Конституции считаю проблемой всего общества, требующей всестороннего обсуждения (в газетах, на ТВ, радио, на кухнях, в форумах, курилках, ЖЖ, Одноклассниках и т.д.) и референдума, как это было бы в нормальной демократической стране, а не какой-то пародии на демократию, что мы имеем тут. Но власть придержащие граждане моей страны так не считают, поэтому я считаю их недостойными управлять моей страной и заявляю об этом здесь, т.к. конституционного права на свободные выборы они меня лишили.

Конечно же я так не считаю. Но я хочу, чтобы оно было построено. На принципах ответственности власти перед обществом. Что обеспечивается деятельностью общественных организаций, независимых (от государства, а не вообще) СМИ и непосредственно отдельных граждан. А с наладки отдельных механизмов начинается построение любой системы.

Красиво. Но утопично в высшей степени. Ибо то, что Вы называете пародией на демократию - настоящая демократия и есть. Увы, так вот оно и выглядит. Есть такой афоризм - "То, что коммунисты рассказывали про Советский союз, оказалось ложью. Но то, что они рассказывали про Запад - всё оказалось правдой." Той демократии, о который Вы грезите, со свободными выборами и проч. - нет, и ни в одной стране мира никогда не было. Возможно, тут есть какие-то оговорки? тогда нужно конкретизировать понятия.

Вот Вы в предыдущем ответе коснулись того, что было 100 лет назад, а что было 9 лет назад - не помните. Напоминаю, что страну г-ну Путину вручил в руки тот самый ненавистный всем г-н Ельцин вместе со своей олигархической "семьей", БАБом, Абрамовичем и далее по списку. Думаете выбор был случайным? Эти люди далеко не идиоты, чтобы рубить сук, на котором сидят.

Ну почему же, помню. Скажите, Вы ведь вряд ли хотели, чтоб какой-нибудь ГКЧП второй раз танками по Москве проехал? В России состоялся возможно первый в ХХ веке акт цивилизованной передачи власти преемнику. И это есть гут, и это, пожалуй, максимум, на который мы как представители народа можем рассчитывать. БАБ, кстати, наверное жалеет о помощи г-ну Путину ну и давайте ходоркост вспомним. И слава богу, что человек сделал ресурсы ну хоть немного доступными народу и поприжал олигархов за вымя, пусть даже в своих личных интересах.

Все экономическое "чудо" 2000-х, возрождение имперских телодвижений и прочая "державность" - лишь результат "перегрева" мирового рынка нефти. 80-100 долларов за баррель против 10 в конце 1990-х. Простая матьюматика. А если сейчас цена упадет до 20 хотя бы - это будет 3,14***ц куда похлеще 98-го. Слова словами, но математика - наука строгая, а факт - вещь упрямая.

Знаете, а ведь Россия в основном всегда так и жила - за счет простого экспорта сырья, как основной статьи доходов. Сначала золото и пушнина, корабельный лес, алмазы, потом нефть-газ. Насчет перегрева я с Вами согласен. Ну, насчет Римского клуба и прогнозов на добычу нефти-газа - думаю , все знают. Это дело может колебаться в цене,но тенденция к подорожанию останется. Главное, с умом распорядиться деньгами. Японское экономическое чудо, скажем, тоже не на голом месте возникло - сэкономили на армии + в 10 раз подняли ВВП на корейской войне, Япония была основной базой для войск США.

Их нет, или о них просто никто не знает потому что никто не говорит?

их нет. СК- конечно, страна закрытая, но туристы там бывают. Преступности нет, наркомании нет (хотя курение распространено широко- с другой стороны, женщинам курить запрещено), пьянство - чрезвычайно редкое явление. Отсутствует практически телевидение, соответственно, нет информационного мусора. Отличная экология - в связи с блокадой все крупные производства стоят.. Есть идеологический прессинг, есть трудовые лагеря (не концентрационные). Есть проблемы материального характера, техническая отсталость, низкий доход на душу населения, да и голод случается (справедливости ради, 50 лет назад МакАртур стер Северную Корею с лица земли, а поднимать хозяйство в условиях закрытого общества, да и при нехватке сырья и земельных ресурсов тяжеловато.) Однако, северокорейцы искренне поддерживают свой уклад и разделяют идеи чучхе. Они а основной массе счастливы, в отличие от многих их нас. Понятно, им сравнивать особо не с чем.. Возможно, никому из нас не захотелось бы там жить - это все равно как вернуться из города в деревню и на век назад. Все ж, мне кажется, критерий оценки развитости общества по степени материального достатка его членов не есть 100% объективным. Может, это я не придаю особого значения материальным благам, а может, действительно - не деньги главное.

[Warfarin]

Красиво. Но утопично в высшей степени. Ибо то, что Вы называете пародией на демократию - настоящая демократия и есть. Увы, так вот оно и выглядит. Есть такой афоризм - "То, что коммунисты рассказывали про Советский союз, оказалось ложью. Но то, что они рассказывали про Запад - всё оказалось правдой." Той демократии, о который Вы грезите, со свободными выборами и проч. - нет, и ни в одной стране мира никогда не было. Возможно, тут есть какие-то оговорки? тогда нужно конкретизировать понятия.

Это не утопия, а реальность. В качестве примера могу привести любую европейскую страну - Великобританию, Германию, Нидерланды, Бельгию, Финляндию и далее по списку. Конкретнее некуда по-моему. Вы сейчас скажете, что там тоже не фига нет свободных выборов, все куплено и т.п. Так вот я сразу скажу, что их система тоже несовершенна, но она реально функционирует и позволяет гражданам так или иначе, но реально влиять на ситуацию в их городе, стране, принимаемые законы и т.д. И такого произвола властей как в нашей стране там не может быть по определению, автобусами голосовать никто не возит. Вот мой весьма приземленный идеал. И это не утопия, а реально существующие и эффективно функционирующие примеры демократических систем (в современном понимании этого термина прогрессивным человечеством, простите за пафос).

Ну почему же, помню. Скажите, Вы ведь вряд ли хотели, чтоб какой-нибудь ГКЧП второй раз танками по Москве проехал? В России состоялся возможно первый в ХХ веке акт цивилизованной передачи власти преемнику. И это есть гут, и это, пожалуй, максимум, на который мы как представители народа можем рассчитывать. БАБ, кстати, наверное жалеет о помощи г-ну Путину

Это Ваш максимум, мой максимум я обозначил выше, и я считаю, что к нему надо стремиться, каким бы далеким он не казался. Насчет БАБ - ну преемник еще и неблагодарным оказался

И слава богу, что человек сделал ресурсы ну хоть немного доступными народу и поприжал олигархов за вымя, пусть даже в своих личных интересах.

Это не человек сделал, а нефть, ну неужели не понятно? И почему Вы решили, что олигархов кто-то прижал? Если их прижали некие товарищи "в штатском", чтобы они с ними поделились, я не вижу в этом повода для радости рядового гражданина. Уж скорее наоборот... Ну позлорадствовать конечно у нас любят, но давайте все-таки подключим логику

Знаете, а ведь Россия в основном всегда так и жила - за счет простого экспорта сырья, как основной статьи доходов. Сначала золото и пушнина, корабельный лес, алмазы, потом нефть-газ.

Это звучит примерно так: "испокон веков сидели в дерьме, так давайте и дальше там сидеть, ибо это наша историческая миссия". Я же не говорю, что не надо продавать нефть и т.п. Я хочу, чтобы благополучие страны и ее граждан не зависело (или мало зависело) от цены на природные ресурсы.

Их нет, или о них просто никто не знает потому что никто не говорит?

их нет. СК- конечно, страна закрытая, но туристы там бывают. Преступности нет, наркомании нет (хотя курение распространено широко- с другой стороны, женщинам курить запрещено), пьянство - чрезвычайно редкое явление. Отсутствует практически телевидение, соответственно, нет информационного мусора. Отличная экология - в связи с блокадой все крупные производства стоят.. Есть идеологический прессинг, есть трудовые лагеря (не концентрационные). Есть проблемы материального характера, техническая отсталость, низкий доход на душу населения, да и голод случается (справедливости ради, 50 лет назад МакАртур стер Северную Корею с лица земли, а поднимать хозяйство в условиях закрытого общества, да и при нехватке сырья и земельных ресурсов тяжеловато.) Однако, северокорейцы искренне поддерживают свой уклад и разделяют идеи чучхе. Они а основной массе счастливы, в отличие от многих их нас. Понятно, им сравнивать особо не с чем.. Возможно, никому из нас не захотелось бы там жить - это все равно как вернуться из города в деревню и на век назад. Все ж, мне кажется, критерий оценки развитости общества по степени материального достатка его членов не есть 100% объективным. Может, это я не придаю особого значения материальным благам, а может, действительно - не деньги главное.

Все как у Оруэлла: Свобода - это рабство. Мир - это война.
Ну если это Ваш идеал - пожалуйста, у каждого свое мнение. Дальше обсуждать Корею не вижу смысла

[Anthony]

Да, в Севрной Корее народ живет не ахти сыто, но многих проблем там действительно нет. Например, преступности или коррупции. Распад СССР как раз и вызван тем, что проблемы начали "обсуждать", а не решать.

Нет преступности и коррупции по версии официальной северокорейской пропаганды. Можно ли ей верить?

[Formalinum]

От того, что вы будете говорить студентам и не только, что конституция не работает, все воруют, всё плохо и т.д. - ничего не изменится. Вообще. С моей точки зрения, как раз лучше было бы всем, если б таких разговоров вообще не велось, или велись шепотом где-то на кухне.

Дык это студенты говорят А мне разруливай Устраиваем дебаты...
Рассказываю, что положено и добавляю, что не имел целью отключить им - студентам - мозги. Политика - наука социальная, она во многом делается народом, только вот народу об этом не говорят, чтобы не было лишних соблазнов...

Как-то оно неразрывно связано - возможность/право открыто выражать свое мнение и девальвация этого самого мнения. ну вот вы, коллеги, сейчас имеете такую свободу, которой не могли себе представить лет 25 назад - в открытую прилюдно можете выражать протест против действий власти, и вам за это ничего не будет. Вообще ничего. Ни вам, ни тем более власти И тем не менее, вы не в состоянии отстоять свои элементарные права, буде таковые (не дай бог, канеш) будут ущемлены. Вы не в состоянии остановить рост цен, снизить коррупцию и преступность, а многие не в состоянии и обеспечить свою семью необходимым минимумом..

Вопрос на засыпку - какая из всех наших Конституций была самой демократичной?
Правильный ответ - Сталинская. Удивлены? А между тем, юридически это так. Вот и делайте выводы
Написать можно что угодно, вопрос в том, является ли она реальным Основным Законом или так, формальностью...

Может, хватит говорить? Может, лучше работать на благо России-матушки, чтоб всем было хорошо?

Обнародуйте банковский счёт России-матушки, куда отчислять десятину...
Всё это весьма красиво и патриотично, конечно, но деньги любят счёт... Вы работаете на её благо - в этом суть налогообложения. Желаете платить 45-60% налога, чтобы ей, России, лучше жилось?

ну, а если вы не видите реальных возможностей в сложившейся ситуации, не нравится вам Путин-Медведев- так есть рецепт 100-летней давности.. Большевики - они как-то больше по явкам-маевкам выступали, справедливо полагая, что дискуссии в либеральной прессе не стоят и ломаного гроша. Пароли, явки, оружие, эксы, теракты - делайте, пожалуйста. Или идите во власть и меняйте ситуацию сверху.

Пахнуло экстремизмом [&copy; ЕДРО] Призывы к насильственному изменению госстроя? ЕДРО нынче и суд присяжных в вопросах терроризма упразднило - осторожнее

А демократическая демагогия - это оставьте слабым.

Ни одного демократа во власти я ещё не видел. Понятие "демократия" во многом девальвировано, превращено в страшилку, о которой с завидной частотой начинают вспоминать, как только приходят трудные времена...
Демократия - власть народа, а народ молчит...
Наш строй - олигархия. Теперь, покупая иномарку, Вы заплатите к её стоимости стоимость некупленного Вами шедевра отечественного автопрома. ПоможИте ему, чем могёте...