Разделение BDP и Карбинола

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Phormalin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 7:37 pm
Контактная информация:

Разделение BDP и Карбинола

Сообщение Phormalin » Вс янв 18, 2009 8:04 pm

Очень интересует проблема разделения смеси Бензоилдифенила и фенил-L-дифенилилкарбинола. :?
Заранее благодарен! :shuffle:
У органических реакций плохо развито чувство долга :)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение Phobos » Вс янв 18, 2009 11:56 pm

формулы - в студию! Заодно укажите, кто из них более важен, а кто побочный.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
palek
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:14 am

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение palek » Пн янв 19, 2009 12:38 am

Я бы попробовал следующее - проацилировать карбинол из смеси, например, янтарным ангидридом, полученный полуэфир вытащить в водную фазу, отделить от органики с кетонным компонентом, прогидролизовать сложноэфирную связь.
Синтетический лев

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение ChemNavigator » Пн янв 19, 2009 12:40 am

А не лучше ли перемешать эту смесь с хромпиком и доокислить дифенилилкарбинол до бензоил-дифенила?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение Phobos » Пн янв 19, 2009 12:52 am

ОК, догадался, что там за смесь. Вообще-то, вариантов много. Бисульфит может пойти. Гидразон какой-нибудь кристаллический. Есть еще такой реагент - Girard T, он кетоны уводит в водную фазу.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение Lexx » Пн янв 19, 2009 11:19 am

ChemNavigator писал(а):А не лучше ли перемешать эту смесь с хромпиком и доокислить дифенилилкарбинол до бензоил-дифенила?
А может они как раз кетон восстанавливали :)
Спирт я думаю лучше не трогать, а вот кетон с бисульфитом можно попробовать вывести.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение Formalinum » Пн янв 19, 2009 11:46 am

Phobos писал(а):Бисульфит может пойти.
Бисульфит с ароматическими кетонами разве реагирует? :roll:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение ChemNavigator » Пн янв 19, 2009 9:06 pm

Formalinum писал(а): Бисульфит с ароматическими кетонами разве реагирует? :roll:
С бензофеноном бисульфит точно не реагирует, а здесь та же самая ситуация.

Аватара пользователя
Phormalin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 7:37 pm
Контактная информация:

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение Phormalin » Вт янв 20, 2009 10:19 pm

Lexx был ближе к правде :mrgreen:
Значит мы проводили каталитическое гидрирование кетона в изопропаноле и КОН и в присутствии катализатора.
Целью является определение выхода карбинола, причем с остатком кетона его разделить мне пока не удалось и не знаю как, а шеф с ответом поторапливает :)
У органических реакций плохо развито чувство долга :)

Аватара пользователя
Phormalin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 7:37 pm
Контактная информация:

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение Phormalin » Вт янв 20, 2009 10:22 pm

Phobos писал(а):Есть еще такой реагент - Girard T, он кетоны уводит в водную фазу.
Благодарю за вариант! :up: а что-нибудь проще есть? :shuffle:
У органических реакций плохо развито чувство долга :)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение Phobos » Ср янв 21, 2009 12:07 am

Вам надо изменить полярность одного из веществ, не затрагивая другое. Желательно воспользоваться какой-нибудь реакцией, характерной для карбонила, а желаемый спирт оставить без изменений. Girard T - продается в Aldrich, наверное, готовится тоже просто. Вот про бисульфит, каюсь, не знал, что с ароматическими кетонами нет реакции совсем. Ну что еще? Оксим бы пошел - их ставят с ацетатом натрия в этаноле, если не ошибаюсь. И наверняка полярность увеличится и можно будет хроматографией разделить.
А разве выход нельзя аналитикой определить? GC, HPLC, NMR - тут любой способ подойдет. Или Вам непременно нужна альфа чистого вещества?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Разделение BDP и Карбинола

Сообщение ChemNavigator » Ср янв 21, 2009 3:12 pm

Phormalin писал(а):Lexx был ближе к правде :mrgreen:
Значит мы проводили каталитическое гидрирование кетона в изопропаноле и КОН и в присутствии катализатора.
Целью является определение выхода карбинола, причем с остатком кетона его разделить мне пока не удалось и не знаю как, а шеф с ответом поторапливает :)
А катализатор был асимметрический? Почему Вы решили, что образуется только L-карбинол?
Phobos писал(а):Ну что еще? Оксим бы пошел - их ставят с ацетатом натрия в этаноле, если не ошибаюсь. И наверняка полярность увеличится и можно будет хроматографией разделить.
Семикарбазид, тиосемикарбазид. Полярность ещё больше увеличится, и ещё, продукты с ними вроде часто выпадают в осадок.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nickolas и 22 гостя