о ТСХ дикарбоновых кислот

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

о ТСХ дикарбоновых кислот

Сообщение FOX-7 » Чт фев 26, 2009 10:38 am

Upstream писал(а):А ещё лучше 3-10% фосфорная в любом спирте, которго не жалко.
А чем лучше фосфорная? Пластины дольше живут? :mrgreen:
Еще, не подскажете, чем можно проявить на ТСХ дикарбоновые кислоты типа азелаиновая, себациновая или пробковая?
Серная в спирте прявляет, но это несколько не то.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение FOX-7 » Чт фев 26, 2009 11:17 am

SkydiVAR писал(а):Silufol лучше всего проявлять йодом, а потом обмакнуть в воду. Чувствительность отличная!
Кстати, йодную камеру удобнее делать из чашки Петри, наполовину наполненной йодом на силикагеле - проявляет мгновенно! Только пластинку надо под слой силикагеля зарывать.

2 FOX-7: А фосфорномолибденовая плохо проявляет? Или тот же йод?
Йод никак. Молибденовой сейчас попробую, если есть.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение SkydiVAR » Чт фев 26, 2009 11:22 am

FOX-7 писал(а):Йод никак. Молибденовой сейчас попробую, если есть.
Если пластинка с люминофором - попробуй посмотреть её после проявки йодом в УФ.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение FOX-7 » Чт фев 26, 2009 11:24 am

Вообще-то смотрел и на разной длинне волны тоже. Сейчас еще раз повторю более внимательно.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение SkydiVAR » Чт фев 26, 2009 11:32 am

FOX-7 писал(а):Вообще-то смотрел и на разной длинне волны тоже. Сейчас еще раз повторю более внимательно.
Длина волны значения не имеет - сами кислоты не светятся, а люминофор, как правило, работает на линии ртути 254 нм. Просто после проявки йодом положи пластинку под УФ и поглядывай время от времени. Йод будет постепенно испаряться, картинка будет меняться. У меня был случай, когда "хвостатое" пятно при испарении йода четко раздвоилось. Пришлось делить на большой колонке, зато от побочника отбился. ;-)
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение FOX-7 » Чт фев 26, 2009 3:56 pm

Короче смотрел. Если пластина с нанесенными кислотами еще не побывала в элюенте (т.е. девственно чиста), то пятна (белые) хорошо видны на желтоватом фоне. Как только прогнали с растворителем,......... вигвам, все глазелки проглядел. Нема продукта. Фосфоромолибденки как и др. агентов на кислоты с сайта

Код: Выделить всё

http://merlin.com.ua/chem/tsxrek2.html
в нашей лабе тоже нет. :very_shuffle:

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение SkydiVAR » Чт фев 26, 2009 4:03 pm

А проявить в парах, скажем, анилина, подсушить - и под УФ?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: о ТСХ дикарбоновых кислот

Сообщение Serty » Чт фев 26, 2009 6:28 pm

Я встречал использование какого-то индикатора, вроде бромкрезолового зеленого. Может и другие сработают, если система без кислы добвок(или просушить как следует).

Аватара пользователя
expert
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 8:14 pm

Re: о ТСХ дикарбоновых кислот

Сообщение expert » Пт фев 27, 2009 10:22 pm

Serty писал(а):Я встречал использование какого-то индикатора, вроде бромкрезолового зеленого. Может и другие сработают, если система без кислы добвок(или просушить как следует).
Кислоты на пластинках часто проявляют индикаторами, это точно. Можно попробовать любой, который есть. Мне нравится идея SkydiVAR проявления в парах анилина. Никогда сам не пробовал, но может сработать, особенно после нагревания. Диметиланилин может даже лучше.
"Если реакция не идет, попытайся еще раз. Реакция должна привыкнуть к химику" - М.С.Шварцберг

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: о ТСХ дикарбоновых кислот

Сообщение FOX-7 » Вт мар 03, 2009 1:51 pm

Serty писал(а):Я встречал использование какого-то индикатора, вроде бромкрезолового зеленого. Может и другие сработают, если система без кислы добавок(или просушить как следует).
Serty! Да, ваша мысль похоже очень правильная. :up: На метиловом красном отчетливо увиделись бордовые пятна, метиловый оранжевый дал белые плохо различимые. Надо поэкспериментировать, анилина ксож. нету. Еще бы эти кислоты разделить научиться на ТСХ :lol:

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: о ТСХ дикарбоновых кислот

Сообщение StYV » Вт мар 03, 2009 5:20 pm

Например, для жирных кислот есть система - гексан:эфир:уксусная кислота. По поводу проявления есть системы в спутнике химии.
С уважением StYV.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей