Помогите с решением упражнений. 7 класс

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение jusja » Сб мар 21, 2009 8:10 pm

SkydiVAR писал(а):
2jusja: это уж скорее H2 + Cl2 = 2HCl... Не сбивайте Kiro4kу
Я на все согласная. :D Пусть будет хлороводород. Очень хочется увидеть свет в конце тоннеля.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10449
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение SkydiVAR » Сб мар 21, 2009 8:27 pm

jusja писал(а):Очень хочется увидеть свет в конце тоннеля.
Мне тоже. У меня такое впечатление, что Kiro4ka как будто чего-то боится... Хотя, вроде бы уже могла бы понять, что мы не кусаемся! :D Отсюда и ошибки. Ну и размер ящиков, мне кажется, ее немного сбивает - надо, чтобы она для себя четко уяснила, что для каждой комбинации существует свой собственный ящик, в который влезает ровно столько же штук, сколько и во все остальные ящики, хотя детали в каждом ящике будут отличаться формой, размером и весом, и весить ящики будут по разному.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение jusja » Сб мар 21, 2009 8:36 pm

Ну так ведь пока, если мне помнится вот так четко не было сформулировано. Может, если сейчас прочитает эти установки, то будет легче. Я и сама, если честно, начала понимать, когда на это математическое несоответствие наткнулась, если не оговорить эти все условия.

Kiro4ka
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 3:22 pm
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Kiro4ka » Сб мар 21, 2009 8:45 pm

А теперь сосчитайте, сколько же ящиков конструкций АВВВ получится из 10 ящиков А и 27 ящиков В.
На один ящик А надо три ящика В
На 9 А надо 27 ящиков В
И получится 9 ящиков АВВВ?

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Formalinum » Сб мар 21, 2009 11:04 pm

SkydiVAR писал(а):Kiro4ka запутала? Или Вы её? ;-)
Да, ко всеобщему разочаровнанию, я начинаю тупить - устал.

Честно говоря, предлагая серию последних вопросов просто с ящиками, не предполагал застрять на них. Что-то не то...

Может, пора перестать мучать Kiro4ka, снабдить шаблонами и заняться своими делами? :shuffle:

Не знаю...

Возможно, термин "ящик" оказался неспособным прояснить ситуацию с количеством из-за излишней буквальности интерпретации, которая оказалась ближе к "объёму", чем к "количеству"...

Быть может, стоит называть ящики пачками - это менее конкретный образ, нечто более абстрактное, чем ящики. Обычно с пачками ассоциируется количество, а не физическое воплощение... Однако нет, пачки бывают разными.

А давайте новое число придумаем! И назовём его как-нибудь.
"Хулион" или "хулиард" как-то, вроде, грубовато... Но смысл ясен :)
Kiro4ka писал(а): И получится 9 ящиков АВВВ?
Да, правильно :)

Kiro4ka, а придумайте, пожалуйста, название для ну ОООЧЕНЬ большого числа, желательно короткое, чтобы писать меньше :wink:
Всяко бывает...

Kiro4ka
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 3:22 pm
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Kiro4ka » Вс мар 22, 2009 12:54 pm

Биглион
Дофигалион
Меголион

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8534
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение ИСН » Вс мар 22, 2009 2:13 pm

Ну а теперь оцените: люди раз сели, подумали, и решили назвать ещё короче - "моль". Может, будем дальше пользоваться им?
(С ящиками была прекрасная метафора, но когда-то надо с этим завязывать).

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Formalinum » Вс мар 22, 2009 2:32 pm

Kiro4ka писал(а):Биглион
Дофигалион
Меголион
Дофигалион - поэзия! :D
ИСН писал(а): люди раз сели, подумали, и решили назвать ещё короче - "моль"
Не, ну неприлично же потом "Хулиард" в учебниках писать :lol:
Всяко бывает...

Kiro4ka
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 3:22 pm
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Kiro4ka » Вс мар 22, 2009 2:33 pm

А моль это что то типо дофигалиона или хулиарда?
А я думала это типо ящика...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Formalinum » Вс мар 22, 2009 2:36 pm

Вы правильно думали - ящик тоже подразумевал количество, как "ящик водки", например. А всё свелось к объёму :mrgreen:
Всяко бывает...

Kiro4ka
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 3:22 pm
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Kiro4ka » Вс мар 22, 2009 2:38 pm

А зачем тогда придумывать название для очень большого числа?

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Formalinum » Вс мар 22, 2009 2:41 pm

Как зачем - вроде и термин новый, и смысл его Вам заведомо понятен :)
И число, и не число - просто некое количество.

Вот и посчитайте теперь, сколько дофигалионов (молей, ящиков) сапожных пар получится из 5 дофигалионов (молей, ящиков) левых сапог и 7 дофигалионов (молей, ящиков) правых? :wink:
Всяко бывает...

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение jusja » Вс мар 22, 2009 2:46 pm

Блин, да объясните уже по-человечески! К чему эти загадки? :lol: Мне все же кажется, что нужно начинать с таблицы Менделеева. Хотя бы объяснить про массу атомов, чтобы потом все это с молями увязывать. На самом деле ведь это не так сложно. Наверняка Кирочка поймет это, если объяснить все, как есть, не привлекая посторонние предметы. :lol:

Kiro4ka
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 3:22 pm
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Kiro4ka » Вс мар 22, 2009 2:48 pm

Вот и посчитайте теперь, сколько дофигалионов (молей, ящиков) сапожных пар получится из 5 дофигалионов (молей, ящиков) левых сапог и 7 дофигалионов (молей, ящиков) правых?
Дофигалионы прикольней считать чем ящики :)
Наверное получится 5 дофигалионов сапожных пар?

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Formalinum » Вс мар 22, 2009 2:54 pm

jusja писал(а):Блин, да объясните уже по-человечески! К чему эти загадки? :lol:
Вы помните, как мы накорячились в самом начале с этими уравнениями? :lol:
На самом деле ведь это не так сложно. Наверняка Кирочка поймет это, если объяснить все, как есть, не привлекая посторонние предметы. :lol:
Тут и с гаечками дело к шаблонности сворачивало :)
Мы же пробуем разобраться - ведь тут же есть логика! :mrgreen:
Kiro4ka писал(а):Наверное получится 5 дофигалионов сапожных пар?
Ага, почувствовали уже или нет ещё? :wink:

2 А + ВС = АВ + АС
Прибыло в цех - 10 дофигалионов А и 6 дофигалионов ВС. Сколько АВ и АС получится собрать? :)
Всяко бывает...

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение jusja » Вс мар 22, 2009 2:58 pm

Formalinum писал(а):Вы помните, как мы накорячились в самом начале с этими уравнениями? :lol:
Помню! Так ведь сами и виноваты! С самого начала не объяснили про индексы, что это обозначает. Впрочем, продолжайте. Это интересно на самом деле, мне кажется, не только Кирочке. :D

Kiro4ka
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 3:22 pm
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Kiro4ka » Вс мар 22, 2009 3:02 pm

2 А + ВС = АВ + АС
Прибыло в цех - 10 дофигалионов А и 6 дофигалионов ВС. Сколько АВ и АС получится собрать?
На 2 дофигалиона А надо 1 дофигалион ВС
Возможно, 1 дофигалион ВС лишний
И получится 5 дофигалионов АВ+АС?

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Formalinum » Вс мар 22, 2009 9:26 pm

Kiro4ka писал(а):На 2 дофигалиона А надо 1 дофигалион ВС
Возможно, 1 дофигалион ВС лишний
И получится 5 дофигалионов АВ+АС?
Ход мыслей правильный, только получится по 5 дофигалионов АВ и АС - надеюсь, это и имелось ввиду :wink:

Теперь поподробнее про детали.
Что больше - дюжина дофигалионов или дофигалион дюжин?
Иначе говоря, в чём количество А больше: 12 А или А12?
Как Вы думаете? :)
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Formalinum » Вс мар 22, 2009 9:28 pm

jusja писал(а):С самого начала не объяснили про индексы, что это обозначает.
Разрулим потихоньку - время терпит, вроде бы :)
Всяко бывает...

Kiro4ka
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 3:22 pm
Контактная информация:

Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс

Сообщение Kiro4ka » Вс мар 22, 2009 9:56 pm

Что больше - дюжина дофигалионов или дофигалион дюжин?
Иначе говоря, в чём количество А больше: 12 А или А12?
Даже приблезительно не знаю :(
Возможно 12А?

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей