Обработка воды в магнитном поле

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Обработка воды в магнитном поле

Сообщение adamas » Пт авг 07, 2009 12:23 pm

Кто сталкивался на практике и какие результаты?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15862
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение Smol » Пт авг 07, 2009 12:25 pm

ИМХО, это - в антихимию... В тему: viewtopic.php?f=26&t=14563

Cherep
Сообщения: 23468
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение Cherep » Пт авг 07, 2009 2:19 pm

Сначала выясним, о чём речь.

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение adamas » Пт авг 07, 2009 3:42 pm

Да, я как раз почитал указанную тему.
В целом согласен.
Даже предложение появилось: зачем обрабатывать воду перед питьем, если ее можно структурировать в организме.
Например, слушая музыку. Но блин за это денег никто не заплатит, надо придумать или супер особые наушники, или, например, на вену накладывать излучатель-структуризатор, или даже вшивать - это уже будет как супер секретная разработка военных. Кровь течет вдоль устройства и структурируется, структурируется, структурируется...
Варианты: для оздоровления, похудения, поумнения..., каждому не меньше двух. Только никому не говорите.

У меня вопрос чуть-чуть другой: продавцы устройств пишут о противонакипном эффекте, т.е. вода, обработанная в магнитном поле не образует накипь на поверхностях нагрева, СаСО3 кристаллизуется в растворе, и в другой кристалличекой форме (не кальцит, а арагонит), и пересыщение в растворе снимается очень быстро.
Вроде бы особых противоречий и нет, устройства работают, много положительных отзывов. Но когда я дошел до других результатов, обалдел: снижается телоемкость воды, теплота парообразования на 15-30%, уменьшается вязкость и т.д.
У нас в стране говорят, что надо разделять мух и котлеты, так вот, где же правда?

Marxist

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение Marxist » Пт авг 07, 2009 4:47 pm

Правда в том, что вас обманывают

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение VTur » Пт авг 07, 2009 6:14 pm

Я уже где-то присоединял
обработка воды.zip
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
После отстоя требуйте долива

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение adamas » Вт авг 11, 2009 6:04 pm

Спасибо, статьи познавательные, с долей юмора.
Вопрос прояснился.

Аватара пользователя
nitro
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 1:16 pm
Контактная информация:

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение nitro » Ср авг 12, 2009 12:18 pm

Помнится: у нас в вузе (в Алтайском государственном университете) на каф. физической и коллоидной химии, один студент защитил ВКР по теме, связанной с намагничиванием и структурированием воды (2005). Намагничивание и сравнению констант. Выводы из его работы было заслушать интересно, но к достоверности, точнее к связи намагничивания воды и при этом изменения её констанит (хоть и небольшого) сам отношусь крайне скептически.

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение adamas » Ср авг 12, 2009 2:49 pm

По поводу студентов знакомый профессор говорил, что у студентов, в отличие от аспирантов удачные опыты получаются намного чаще и результаты какие нужно.

Я остановился на том, что магнитное поле оказывает воздействие на метастабильные системы.
В остальном эффект если и есть, то сомнительный и непостоянный,
например есть подобная тема о бытовом применении: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=409234

Там, где ХВО ставить нецелесообразно (на мелких объектах), там можно поэкспериментировать с магнитной/электромагнитной обработкой.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение VTur » Ср авг 12, 2009 10:53 pm

В 50-е годы то ли Чураев, то ли Дерягин проверяли воду в маг поле. Намагниченность исчезала буквально сразу же после снятия нагрузки. Остаточной намагниченности не было.
Другое дело, если в воде есть примесь магнитного железняка, то возможно слипание мелких частиц (нанохимия). На кальций и магний магнитное поле не действует.
После отстоя требуйте долива

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение adamas » Чт авг 13, 2009 9:54 am

На одном из сайтов по магнитным чудесам наткнулся на статью, в которой показано влияние магнитного поля на кристаллизацию СаСО3, но не совсем ясно, как они проводили эксперимент. Но фотографии выглядят неплохо.

Также встречал информацию о том, что на бумажных комбинатах получают карбонат кальция в форме того же арагонита, интересно как?

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение Sitalin » Чт авг 13, 2009 10:55 am

Немного от темы о намагничивании... к более реальным рецептам по улучшению свойств воды...
Берем воду.
Нагреваем до кипения, и кипятим в тчение 15-20 мин на слабом огне. Пока вода кипит, подготавливаем емкость с холодной водой (10-16 С). Размер емкости, должен быть таким, чтоб в нее без труда вошла емкость в которой кипит вода, да и холодной воды нужно столько чтоб не вылелась через край, когда в большую емкость поставят меньшую... После того, как время кипячения вышло, берем емкость с горячей водой и быстро ее охлаждаем в емкости с холодной водой - .......
Проверенный факт: увеличивается процент всхожести и время прорастания зерен пшеницы, которые поливали подготовленной таким образом водой.
:)

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение adamas » Чт авг 13, 2009 11:05 am

Sitalin, после изучения вопроса о магнитной обработке я пришел к выводу, что слова факт, проверенный факт - это признак недостоверной, псевдонаучной информации, попытка манипуляции сознанием.
Вспомнилась передача "Невероятно, но факт".
Последний раз редактировалось adamas Чт авг 13, 2009 12:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение Sitalin » Чт авг 13, 2009 11:57 am

Но тут то не о мистике...
А вообще, я привел данный пример к тому ,что тут понятен механизм изменения структуры и ее благотворные свойства. А вот в воздействии магнитного поля, например Земли, на воду... Представьте, какой мощное воздействие на структуру воды, по сравнению с обычным магнитиком, да и каков механизм, что структурируется, и есть ли направленность структуризации молекул (групп молекул) воды? Какие характеристики магнитного поля и как влияют на расположение молекул, групп, количество молекул в группе, почему фоновое магнитное поле Земли позволяет маленькому магнитику структурировать воду и т.д. и т.п.?
Другое дело электромагнитные колебания высокой частоты: микроволновые печи, с помощью электромагнитного поля можно контролировать химическую реакцию....

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение adamas » Чт авг 13, 2009 12:11 pm

Механизм не понятен.
благотворные свойства, мощное воздействие это термины из ряда проверенный факт и т.д.
фоновое магнитное поле Земли слабее, чем у маленького магнитика.
Что значит контролировать реакцию?

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение Sitalin » Чт авг 13, 2009 12:27 pm

При температуре кипения, длинные группы из молекул воды, "разбиваются" на более мелкие. В процессе резкого охлаждения, образовавшиеся более мелкие группы, не успевают объединиться в крупные, в результате некоторое время в такой воде содержатся цепочки из молекул воды меньшей длинны чем в неподготовленной воде. А чем меньше цепочки, тем легче (меньше энергетических затрат) они проникают через клеточную мембрану в клетку, ну и т.д.....
С помощью электромагнитного поля, в реакционную систему вводится энергия, что позволяет контролировать скорость (например) некоторых эндотермических реакций.

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение adamas » Чт авг 13, 2009 1:02 pm

Это гипотеза.
я не специалист в физхимии, но без конкретных цифр подобный механизм - уровень домохозяек.
Магнитное поле энергию не вводит (см. Ломоносов).

КТО РАБОТАЛ С МАГНИТАМИ?

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение dan14444 » Пт авг 14, 2009 5:04 am

некоторое время в такой воде содержатся цепочки из молекул воды меньшей длинны
Угу, и наблюдаться это должно так: постояла охлаждённая вода, постояла - а потом взяла и нагрелась (рекомбинация, однако!) :lol:

А электромагнитным полем энергия вводится, вопросов нет - например в микроволновке :D

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение adamas » Пт авг 14, 2009 10:00 am

Микроволновка греет, сам проверял. В ней полностью разрушаются длинные цепочки из молекул воды, и отдельные молекулы повышают интенсивность биологических процессов. Надо было поливать водой из микроволновки!!!
А постоянное магнитное поле? Ну, может, преобразовывает кинетическую энергию потока во внутреннюю, но минимально, но если в чашку положить магнит, или два, вода не нагреется.
Огромное преимущество способа с нагревом и охлаждением воды в том, что не нужно ничего покупать, ни кастрюли, ни чего-либо.

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Обработка воды в магнитном поле

Сообщение AndreyS » Пт авг 14, 2009 11:22 am

Sitalin писал(а):При температуре кипения, длинные группы из молекул воды, "разбиваются" на более мелкие. В процессе резкого охлаждения, образовавшиеся более мелкие группы, не успевают объединиться в крупные, в результате некоторое время в такой воде содержатся цепочки из молекул воды меньшей длинны чем в неподготовленной воде. А чем меньше цепочки, тем легче (меньше энергетических затрат) они проникают через клеточную мембрану в клетку, ну и т.д.....
Все эти "цепочки" и прочие кластеры имеют время жизни на уровне пикосекунд и изменения в их устойчивости соответствующие.
Так что все таки в антихимию...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей