вода в растворителях

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
sama
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:03 pm

вода в растворителях

Сообщение sama » Ср сен 23, 2009 3:07 pm

добрый день, специалисты органической химии.
буквально недавно начала заниматься изучением качества растворителей.
столкнулась с проблемой определения содержания воды в них. почитала ГОСТ 14870-77. хмм.. :? написано много, но что именно следует делать-не поняла.
может, объясните начинающему химику что к чему?? :wink:

Аватара пользователя
Master
Сообщения: 457
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение Master » Ср сен 23, 2009 3:25 pm

Метод Дина-Старка применяется для определения содержания воды в нефтях. Если надо могу описать
"И есть чем платить, но я не хочу победы любой ценой..." © В.Р.Цой

sama
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:03 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение sama » Ср сен 23, 2009 3:49 pm

Master писал(а):Метод Дина-Старка применяется для определения содержания воды в нефтях. Если надо могу описать
я прочитала его описание (метода Дина-Старка), но у меня случай со смесевым растворителем. НД рекомендует ГОСТ 14870-77, способ 3.
это либо действительно метод Дина-Старка (что странно, кто же образует азеотроп..), либо это работа с реактивом Фишера, что более вероятно.

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение OrganicChemist » Ср сен 23, 2009 8:03 pm

Да, титрование по Карлу Фишеру Вам в помощь. Точный метод и проверенный временем.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

sama
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:03 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение sama » Ср сен 23, 2009 9:00 pm

[quote="OrganicChemist"]Да, титрование по Карлу Фишеру Вам в помощь. Точный метод и проверенный временем

спасибо большое!! :D
с методом определились.
как быть с его практическим применением. картинка в ГОСТе настораживает.
не знаете ли, может, уже собрали какой прибор, облегчающий жизнь?? самой одной собирать подобную установку боязно.
и на сколько мне известно-в этом методе используются жесткие реактивы, поэтому вытяжка должна работать на все 100.

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение OrganicChemist » Ср сен 23, 2009 10:11 pm

SO2, пиридин, I2 не очень приятные. Определять можно воду в автоматических титраторах Карла Фишера c конц. воды 100 ppm - 100% Есть титраторы KF для определения воды 1 ppm to 5%. Тогда не нужны тяги вообще.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение horks » Чт сен 24, 2009 5:29 pm

Пиридин можно заменить имидазолом если что

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение OrganicChemist » Чт сен 24, 2009 5:48 pm

horks писал(а):Пиридин можно заменить имидазолом если что
Вы пробовали/встречали в литературе?
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

ahh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 9:10 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение ahh » Чт сен 24, 2009 6:08 pm

ГЫ ))) :D Как раз пишу патент на новый метод определения воды в растворителях

sama
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:03 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение sama » Чт сен 24, 2009 8:23 pm

OrganicChemist писал(а):SO2, пиридин, I2 не очень приятные. Определять можно воду в автоматических титраторах Карла Фишера c конц. воды 100 ppm - 100% Есть титраторы KF для определения воды 1 ppm to 5%. Тогда не нужны тяги вообще.
хм.. а у нас предположительно меньше 1% воды.. блин, значит, автоматические титраторы не подходят.. :(

sama
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:03 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение sama » Чт сен 24, 2009 8:25 pm

ahh писал(а):ГЫ ))) :D Как раз пишу патент на новый метод определения воды в растворителях
оу, будем ждать!!!

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение horks » Чт сен 24, 2009 8:42 pm

OrganicChemist писал(а):
horks писал(а):Пиридин можно заменить имидазолом если что
Вы пробовали/встречали в литературе?
встречал в литературе

antonen
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 8:03 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение antonen » Чт сен 24, 2009 8:46 pm

sama писал(а):
OrganicChemist писал(а):SO2, пиридин, I2 не очень приятные. Определять можно воду в автоматических титраторах Карла Фишера c конц. воды 100 ppm - 100% Есть титраторы KF для определения воды 1 ppm to 5%. Тогда не нужны тяги вообще.
хм.. а у нас предположительно меньше 1% воды.. блин, значит, автоматические титраторы не подходят.. :(
1ppm=0,0001%; 100ppm=0,01%, почему не подходит-то? :?:

sama
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:03 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение sama » Пт сен 25, 2009 8:48 am

:very_shuffle:
пардон, начинающему, надеюсь, это простительно..

sama
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:03 pm

Re: вода в растворителях

Сообщение sama » Пт сен 25, 2009 9:42 am

antonen писал(а):
sama писал(а):
OrganicChemist писал(а):SO2, пиридин, I2 не очень приятные. Определять можно воду в автоматических титраторах Карла Фишера c конц. воды 100 ppm - 100% Есть титраторы KF для определения воды 1 ppm to 5%. Тогда не нужны тяги вообще.
нашла, почитала, посмотрела.. хорошая вещь, однако.. :D
можете дать совет по параметрам выбора??

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: вода в растворителях

Сообщение slavert » Пт сен 25, 2009 11:12 pm

титратор по Фишеру бывает кулонометрический, он бывает с электродом с мембраной и без
для электрода с мембраной нужен второй раствор туда лить
бывает еще объемный титратор, титрует раствором иода, в растворитель в ячейке
растворитель бывает разной емкости и растворяющей способности
в любом случае, кому нужно готовить эти реагенты? они же продаются везде и стоят дешево

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: вода в растворителях

Сообщение slavert » Пт сен 25, 2009 11:14 pm

да - по поводу имидазола, пиридином там точно от него никак не воняет, воняет SO2 и иодом, так что имидазол там засел...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 15 гостей