Вопрос по химии в электрической дуге

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
Полигон
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 5:07 pm

Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение Полигон » Ср авг 04, 2010 2:22 pm

Товарищи, прошу консультации. Сам я не химик.

Предыстория:
В чистой воде (дистиллят) расположены соосно два стержня, между стержнями зазор. Подается постоянное напряжение, загорается электрическая дуга в воде.

История после горения дуги:
- Если оба электрода графитовые, то вода прозрачна, но имеет резкий запах похожий на запах сгоревшего оргстекла.
- Если один электрод графитовый, а другой медный, то запаха нет, но вода становится черной, выпадает осадок, вода приобретает черно-зеленый оттенок.
- Если один электрод графитовый, а другой вольфрамовый, то запаха нет, но вода приобретает синий цвет и осадка не наблюдается в течение нескольких дней.

Суть вопроса: я не траванусь этими запахами и водичками? Что может давать такие цвета?

Прикреплена фотография: слева графит+медь, справа графит+вольфрам.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение avor » Ср авг 04, 2010 2:36 pm

графит/графит скорее всего это эфиры органических кислот, если в воде есть примеси хлоридов то и хлорорганика-она ядовита, в принципе

графит/медь осадок и цвет обусловлен образованием оксида и гидрооксида меди.

про вольфрам не знаю так его химии чтоб вам ответить.

Аватара пользователя
Полигон
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 5:07 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение Полигон » Ср авг 04, 2010 2:40 pm

avor, спасибо. Хлора быть не должно, поэтому мне спокойнее :).

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение anatoliy » Ср авг 04, 2010 2:45 pm

Пейте спокойно, особенно с медью. Только завещание не забудьте составить.
А если серьезно, то электроды Вы делаете из чистого металла, графита?
Каково их реальное содержание, Вы знаете?

Аватара пользователя
Полигон
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 5:07 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение Полигон » Ср авг 04, 2010 2:57 pm

anatoliy, металлы еще не смотрели (по словам чистые), а графит довольно чистый:

массовая доля % *10^(-4)
Al 2,86
Ca 13,9
Co 2,55
Cu 28,8
Fe 11,6
Ni 1,06
P 0,642
Pb 0,874
Zn 3,34

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение VOVAN CIR » Ср авг 04, 2010 3:10 pm

Коллега! А зачем такой плазмочайник нужен? :shock:

Аватара пользователя
Полигон
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 5:07 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение Полигон » Ср авг 04, 2010 3:19 pm

VOVAN CIR, разрабатываем систему запуска водяного плазмотрона.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение amik » Ср авг 04, 2010 4:20 pm

C вольфрамом возможно образуются окислы или гидроксиды со степенью окисления металла <6, они как-раз имеют синюю или зеленоватую окраску.
Для чистоты эксперимента стоит использовать графит ядерной чистоты :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Zord
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение Zord » Ср авг 04, 2010 4:26 pm

Может в случае графита резкий запах это озон?

Аватара пользователя
Полигон
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 5:07 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение Полигон » Ср авг 04, 2010 4:28 pm

amik, благодарю.

К сожалению, чистота нам особо не нужна. Интересуют больше вольт-амперные характеристики и стабильность дуги. Однако мое любопытство удовлетворено, и опасения рассеяны.

Искреннее Спасибо форуму.

Аватара пользователя
Полигон
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 5:07 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение Полигон » Ср авг 04, 2010 4:30 pm

Zord, нет, нет. Озон пахнет иначе, мне часто доводилось его нюхать.

Аватара пользователя
Полигон
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 5:07 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение Полигон » Ср авг 04, 2010 5:04 pm

Пришли данные с хроматографа о составе газа:

% объема

H2 - 73,8
O2 - 0,55
N2 - 2,2
CO - 12
CO2 - 9,24
C2H4 - 0,004
C2H6 - 0,002
C2H2 - 2,2
==========================
Кажется, ацетилена многовато.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение anatoliy » Ср авг 04, 2010 5:12 pm

Все так и должно быть. Все свойства углерода(графита) подтверждены.
Не успел об этом написать. В условиях дуги графит реагирует с водой. Доказательства у Вас на руках.
На вкусовые качества -4 степень примесей может повлиять, поскольку они остаются в воде. Газы улетают, их следы также могут повлиять на вкусовые качества.
Кстати, наличие азота, говорит о растворенном в воде воздухе.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение avor » Ср авг 04, 2010 5:19 pm

Полигон писал(а): Кажется, ацетилена многовато.
Не нормально, есть даже способ получения ацетилена в дуге угольной.

Аватара пользователя
Полигон
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 5:07 pm

Re: Вопрос по химии в электрической дуге

Сообщение Полигон » Ср авг 04, 2010 5:29 pm

Господа, благодарю еще раз.

Вроде бы :) вопрос исчерпан.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей