Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Уважаемые коллеги! Столкнулся тут с одной статейкой.
На мой взгляд - ахинея. Время на проверку катастрофически нет.
Но познакомить вас хотелось бы. Ну а потом, наверное, в обман в публикациях.
На мой взгляд - ахинея. Время на проверку катастрофически нет.
Но познакомить вас хотелось бы. Ну а потом, наверное, в обман в публикациях.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Может и не ахинея, никель на многое способен.
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
любопытно, что там кагбе два восстановителя -- литий и магний.
а так -- химия, как химия.
а так -- химия, как химия.
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО методику. До конца.
Именно, есть литий, магний и...
Именно, есть литий, магний и...
- OrganicChemist
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
anatoliy, что Вам показалось необычным в данной статье? Это Kumada cross coupling.
Посмотрите, например,
и схему, приведенную там же:
Единственное, необычна регенерация трифлата никеля. Он, интересно, безводный выпадает
))))) или обезвоживается при 70°C за 2 часа.
The aqueous layer containing Ni(OTf)2 in the above work-up
procedure was evaporated under reduced pressure and the residue
was extracted with ethyl acetate (3 ¥ 10 mL). The organic phases
were combined, evaporated under reduced pressure and dried at 70 °C
for 2 h to give pure Ni(OTf)2 in 92% recovery. The recovered catalyst
was reused in the same way for the next run.
Посмотрите, например,
Код: Выделить всё
http://en.wikipedia.org/wiki/Kumada_couplingКод: Выделить всё
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Thiophene_synthesis.pngThe aqueous layer containing Ni(OTf)2 in the above work-up
procedure was evaporated under reduced pressure and the residue
was extracted with ethyl acetate (3 ¥ 10 mL). The organic phases
were combined, evaporated under reduced pressure and dried at 70 °C
for 2 h to give pure Ni(OTf)2 in 92% recovery. The recovered catalyst
was reused in the same way for the next run.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Вообще то если глянуть на их табличку, то получается, что Li там не очень нужен. Да и Ni не обязателен - у них на всех трифлатах приличный выход
Странно это... особенно если учесть, что магнийорганика с хлорбензолами в стандартных условиях не заваривается.
Странно это... особенно если учесть, что магнийорганика с хлорбензолами в стандартных условиях не заваривается.
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Дело здесь не в магнийорганике. Она как раз в тетрагидрофуране варится даже очень неплохо. Это уже проверено. Только статьи первопроходцев надо повторять.Serty писал(а):Вообще то если глянуть на их табличку, то получается, что Li там не очень нужен. Да и Ni не обязателен - у них на всех трифлатах приличный выход![]()
Странно это... особенно если учесть, что магнийорганика с хлорбензолами в стандартных условиях не заваривается.
Вот трифлат никеля возвращается - это супер! После обработки литием, магнием, а затем хлористым аммонием.
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Я к Вики отношусь своеобразно.OrganicChemist писал(а):anatoliy, что Вам показалось необычным в данной статье? Это Kumada cross coupling.
Посмотрите, например,Код: Выделить всё
http://en.wikipedia.org/wiki/Kumada_coupling
Эту реакцию, естественно, я изучал. И не по Вики. Начало положено у Хараша.
Но вот ведь какой вопрос возникает? Все, кто делает кросс-сочетание с арилхлоридами, отмечают низкий выход. А у этих друзей даже железа трифлат работает
Скажу более. Я бы не взялся назвать варку магнийорганики одновременно с кросс-сочетанием Kumada cross coupling. Проведя десятки экспериментов в этом направлении, я склоняюсь к тому, что с арилхлоридами все сложнее. Идет несколько реакций, приводящих к одному продукту.
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
полностью подтверждаю.Все, кто делает кросс-сочетание с арилхлоридами, отмечают низкий выход
Статья полуфантастичная в целом.
- OrganicChemist
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Истина не зависит от того, как субъект относится к объекту. Я сам часто замечал ошибки в свободной энциклопедии. Там есть ссылки на первоисточники, при желании можно посмотреть их.anatoliy писал(а):Я к Вики отношусь своеобразно
Коллега anatoliy, тут имеет место синтез Mg-органики in situ из литийорганики по реакции переметаллирования и затем уже следует Kumada cross coupling! Разделяйте понятия.anatoliy писал(а): Я бы не взялся назвать варку магнийорганики одновременно с кросс-сочетанием Kumada cross coupling
Для того, чтобы утверждать о несостоятельности публикации и отправлять ее в раздел "обман в публикациях", необходимо найти в литературе полное опровержение (диссонанс) данной публикации остальными, либо найти время, которого "катастрофически нет" и воспроизвести данную методику.
Вот пример кросс-сочетания на [Fe]:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось OrganicChemist Ср дек 14, 2011 3:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Простите, но в таком случае выход вообще должен быть ниже 50%, поскольку магнийорганика образуется на 80% - это точно. Тем более с литием. Смотрите соотношение магния к арилхлориду. А дальше, без окислителя, ничего не будет. А что, никеля трифлат реагировать не будет с литием?OrganicChemist писал(а):Коллега anatoliy, тут имеет место синтез Mg-органики in situ из литийорганики по реакции переметаллирования и затем уже следует Kumada cross coupling!
Кстати, именно на никелевых катализаторах описаны способы с хлорарилами и трифлат никеля там присутствует. И выход на хлоридах существенно ниже объявленного в этой статье. Заодно, мне очень понравился номер 8 в таблице. И еще. Все-таки речь идет о homocoupling или cross coupling?
- OrganicChemist
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
В данном случае homocoupling (см название статьи)anatoliy писал(а):Все-таки речь идет о homocoupling или cross coupling
Если судить по таблице, то добавка Li очень мало поднимает выход. PhMgCl варил сам, заводится туговато, но заводится! Меня, повторюсь, больше интересует вопрос здесь, как они повторно использовали трифлат никеля при такой слабенькой осушке от воды и был ли это именно трифлат никеля.
Последний раз редактировалось OrganicChemist Ср дек 14, 2011 3:56 pm, всего редактировалось 1 раз.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Еще раз повторюсь. Трифлат никеля претерпевает обработку литием, магнием, магнийорганикой, насщеынным хлористым аммонием! После упарки экстрагируется этилацетатом...OrganicChemist писал(а):В данном случае homocoupling (см название статьи)anatoliy писал(а):Все-таки речь идет о homocoupling или cross coupling
Если судить по таблице, то добавка Li очень мало поднимает выход. PhMgCl варил сам, заводится туговато, но заводится! Меня, повторюсь, больше интересует вопрос здесь, как они повторно использовали трифлат никеля при такой слабенькой осушке от воды.
- OrganicChemist
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Так об этом и речь. Не думаю, что выживет трифлат никеля. В такой реакции он должен доходить до нульвалентного стотояния и как-то потом окислиться,anatoliy писал(а):Еще раз повторюсь. Трифлат никеля претерпевает обработку литием, магнием, магнийорганикой, насщеынным хлористым аммонием! После упарки экстрагируется этилацетатом...
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Пойдем дальше. То, что реакция пойдет с трифлатом и с хлоридом, с прочими солями никеля- сомнений нет. Выход оставляю пока на совести авторов.OrganicChemist писал(а): но не первая реакция, когда его брали из банки.
С трифлатом железа реакция пойдет с указанным выходом? С какого перепою? Вот подобные синтезы я упорно проверял. Ахинея это.
Железо вообще работает только с активной связью С-галоген. Таковых не имеется. Это у гетероарилов проходит. С неактивными - 10-30% - все на что можно надеяться.(если нет окислителя)
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Обратите внимание на записи 1-3 и 8 - там лития нет, а выхода сходныеOrganicChemist писал(а):...Коллега anatoliy, тут имеет место синтез Mg-органики in situ из литийорганики по реакции переметаллирования и затем уже следует Kumada cross coupling! Разделяйте понятия...
Re: Статья из JOURNAL OF CHEMICAL RESEARCH 2009
Обратите тогда внимание на качество магния и количество ТГФа. Магний - порошок, для сравнения, могу привезти. Кстати и литий тожеSerty писал(а):Обратите внимание на записи 1-3 и 8 - там лития нет, а выхода сходныеНа регенерацию трифлата я вообще не обращал внимание,считая ее "зеленой" фантазией. В январе попробую проверить, но без лития. Литий нам не нужен
Вот ссылочка на приготовление магнийорганики. Хорошо получалось.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей