Черная пыль на АЗС

[SovsemNeHimik]

Здравствуйте. Прошу помощи. Ситуация такова - на АЗС установлена система рекуперации паров бензина. В ее состав входит огнепреградитель - набор мелких сеточек небольшого размера. Периодически забивается мелкой черной пылью. Сделали анализ пыли - почти 90% железа. Те, кто делал анализы, предположили, что это следы ферроценов, которые добавляют в бензин для поднятия октанового числа. Сейчас ознакомилась со свойствами ферроцена и начала сомневаться в этой гипотезе: ферроцен кипит при 249 градусах, а в наших трубах такой температуры явно нет. Помогите, пожалуйста, выяснить, что за черная пыль и откуда она берется, может, стоит сделать еще какие-то анализы (вопрос в том, какие). Такая же система стоит на американских АЗС, и там не возникает похожей проблемы, это чисто российская неприятность. Буду благодарна за любую помощь и совет.

[ИСН]

Мне что-то не приходит на ум никакого соединения, в котором могло бы быть 90% железа. В ферроцене меньше, и даже в оксидах меньше. Что остаётся: металлическое железо с примесями? Откуда это? Так ли это? Порошок притягивается магнитом?

[NikitaU]

Да это просто, наверное, железо + немного его окиси и сажа. Просвятите несведущих - в каком имеено месте происходит рекуперация паров? Может это просто пыль с колодок и полотна колес?

[SovsemNeHimik]

При рекуперации забираются пары бензина, которые вытесняются из резервуара хранения, пропускаются через установку, где бензин улавливается, и оставшийся воздух выбрасывается в атмосферу. То есть рекуперация идет как бы параллельно дыхательной системе резервуара, которая при рекуперации перекрывается. Огнепреградитель стоит перед этой установкой. Сомнительно, что это некое вещество попадает из атмосферного воздуха, ибо, как Вы понимаете, все герметично. То есть, это "нечто" либо из бензина, либо из труб/самого огнепреградителя.
Откуда там может появиться железо именно в таком порошкообразном виде, к сожалению, не понимаю.

Чтобы было понятнее, вот схема. Огнепреградитель с неведомой пылью стоит перед 1.

pr_work_14.jpg

[ИСН]

Потрогайте его магнитом всё-таки, хоть немного яснее станет.

[SovsemNeHimik]

Потрогайте его магнитом всё-таки, хоть немного яснее станет.

Идея хорошая, спасибо, к сожалению, весь нынешний порошок ушел на анализы. В следующий раз, как накопится, надо попробовать.

[kbob]

Здравствуйте. Прошу помощи. Ситуация такова - на АЗС установлена система рекуперации паров бензина. В ее состав входит огнепреградитель - набор мелких сеточек небольшого размера. Периодически забивается мелкой черной пылью. Сделали анализ пыли - почти 90% железа. Те, кто делал анализы, предположили, что это следы ферроценов, которые добавляют в бензин для поднятия октанового числа. Сейчас ознакомилась со свойствами ферроцена и начала сомневаться в этой гипотезе: ферроцен кипит при 249 градусах, а в наших трубах такой температуры явно нет. Помогите, пожалуйста, выяснить, что за черная пыль и откуда она берется, может, стоит сделать еще какие-то анализы (вопрос в том, какие). Такая же система стоит на американских АЗС, и там не возникает похожей проблемы, это чисто российская неприятность. Буду благодарна за любую помощь и совет.

Удивительное рядом. У вас ТРК какой марки? Система рекуперации паров установлена на них или она работает при сливе ГСМ из бензовоза?
Не заметил картинки, спасибо.

http://kraftoil.ru/content2/prinicip_ra ... ekuperacii

Я вижу, что процесс рекуперации паров не так-то прост!
http://www.youtube.com/watch?v=xy2hIrz6qF8

[SovsemNeHimik]

На самом деле, все не так сложно Но наполнение бака в данном случае не так важно, потому что пары, проходящие через засоренный огнепреградитель, все равно берутся из резервуара.

[NikitaU]

Код: Выделить всё

http://stars-treid.ru/prisadki

Почитал о присадках, сложилось впечатление, что кроме ферроценовых соединений, в топливе может быть масса других железосодержащих соединений. Другое дело - ферроцен хоть и кипит при высокой температуре, а все таки летуч. Про остальные летучие вещества с железом нужно смотреть патенты. А источник осадка можно предугодать по внешнему виду порошка - очень мелкодисперсный и однородный - то, скорее всего, из топлива, если похож на продукт механической обработки - возможно, дефект проводящих труб.

[SovsemNeHimik]

Код: Выделить всё

http://stars-treid.ru/prisadki

Почитал о присадках, сложилось впечатление, что кроме ферроценовых соединений, в топливе может быть масса других железосодержащих соединений. Другое дело - ферроцен хоть и кипит при высокой температуре, а все таки летуч. Про остальные летучие вещества с железом нужно смотреть патенты. А источник осадка можно предугодать по внешнему виду порошка - очень мелкодисперсный и однородный - то, скорее всего, из топлива, если похож на продукт механической обработки - возможно, дефект проводящих труб.

Благодарю

[Sander1234]

А на старых заправках такая проблема стоит?
Я к тому, что железосодержащая чача с маслом получается при смывании со свежих деталей тем же бензином.
Если девайс собрали "как есть" (у нас норот не парится по поводу почистить детали перед сборкой)- просто может намывать.

[SovsemNeHimik]

И на старых, и на новых это происходит.

[kbob]

На самом деле, все не так сложно Но наполнение бака в данном случае не так важно, потому что пары, проходящие через засоренный огнепреградитель, все равно берутся из резервуара.

Да, но в резервуаре может быть и подтоварная вода, которая корродирует металлические поверхности, ее пары и конденсат могут попадать в систему улавливания паров. Резарвуар хоть и термостатируется тосольной рубащкой, но температура в нем всеравно не постоянна. Когда пыли образуется больше летим или зимой?

[Трудяга]

Ферроцен имеет желто-коричневый цвет, но сейчас практически не используется (все металлосодержащие присадки под запретом). Октановое число сейчас стараются поднять спиртами и ВМС. Склоняюсь к версии продуктов коррозии.

[П. Вящий]

Ржавчина откуда-то сыплется, на сеточках рассеивается и кажется что порошок эдакий хитрый.

[Sovetnik]

Сделали анализ пыли - почти 90% железа.

Возможно эта пыль образуется в результате абразивного износа деталей в насосах, используемых для перекачки топлива. Если пыль имеет микронные размеры, то она вполне может увлекаться потоком паров бензина и оседать на сетках.

[himdim2012]

У вас все система сделана из стали одинаковой марки (в чем сильно я сомневаюсь)? Если нет, то на стыках разной стали запросто начнется коррозия это первая причина, продукты корозии выносятся с воздухом. Вторая причина, это локальные термоудары во время которых могут начаться процессы восстановления/окисления железа опять же из материала труб. Вообщем, совет либо вскрывайте своё хоз-во и смотрите где больше всего ржавчины, либо терзайте поставщика на предмет паспорта для каждого болта (тогда можно попытаться предсказать место где идет коррозивный процесс), иначе в один прекрасный момент вы можете столкнуться с более серьезными проблемами.

[SovsemNeHimik]

Более-менее определилось направление деятельности. Всех ответивших благодарю за советы и мнения.

[Tokashi]

Хотелось бы уточнить по поводу анализа, вообще в аналитической химии в результатах анализа так не пишут - 90% железа, ибо железо бывает элементарное или в виде оксида или в виде солей. В результатах анализа по хорошему это пишут.
Размерность должна быть, ибо проценты бывают массовые и объёмные, а это две большие разницы!
Кто и как соскребал с сетки налёт? Вполне возможно в образце ржавчина с сетки 90% и 10% чёрной субстанции.
Какой анализ вы делали и где? Сына студента попросили, своя лаборатория или на заказ за денежку? Ибо есть лабы в которых такой анализ магнитиком делают - 90% прилепилось к магниту, значит там 90% железа. Я не шучу! Сами понимаете, что такой анализ вам ничего не скажет и только пустит по ложному следу.
Можете опубликовать ответ лаборатории проводившей анализ?

[Hedgehog]

Хотелось бы уточнить по поводу анализа, вообще в аналитической химии в результатах анализа так не пишут - 90% железа, ибо железо бывает элементарное или в виде оксида или в виде солей. В результатах анализа по хорошему это пишут.

Ну ведь не фазовый анализ делали, а элементный. Залили солянкой, довели до метки и померили. Или ещё проще - РФА пистолетиком