Титрование

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 7:13 pm

Надо рассчитать массу теоретическую Na2co3 по уравнению:
na2co3+2hcl=2nacl+h2o+co2

даны были объёмы соды=15мл и соляной кислоты=7,3мл.
по этим данным рассчитала эквивалентную концентрацию соды=0,049 моль/л.
титр соды=0,0026(г/мл)
и
массу практическую соды=0,26 г.

и не могу справится с теоретической массой. подскажите, я ломаю голову уже месяц.

молярная концентрация hcl=0,1М.

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 7:18 pm

ах да

ответ: 36,6 г - масса теоретическая соды.

как же к нему придти?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Титрование

Сообщение amik » Вс дек 09, 2012 8:25 pm

по этим данным рассчитала эквивалентную концентрацию соды=0,049 моль/л.
Это правильно.
титр соды=0,0026(г/мл)
а это непонятно откуда взялось.
ответ: 36,6 г - масса теоретическая соды.
Еще 36,6 - средняя температура по больнице.
Из приведенных условий задачи эта цифра никак не образуется, чего-то не хватает :dontknow:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 8:34 pm

титр по формулам находится. но не в титре дело. и он правильно найден.

ответ 36,6г дал мой преподаватель и сказал получить его именно из тех значений, что я указала. я сама понимаю, что по этим данным задача не решается.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Титрование

Сообщение amik » Вс дек 09, 2012 9:18 pm

Saluty писал(а):титр по формулам находится. но не в титре дело. и он правильно найден.
Поясните для непонятливых, откуда взялись значения титра соды 0,0026(г/мл) и масса практическая соды=0,26 г
Они никак не вытекают из данных в условии величин объемов и концентраций.
Вот и посмотрим, что правильно, а что нет.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 9:37 pm

Т(соды)=эквивалентная концентрация(соды)*массу эквивалентная(соды) / 1000 =>
Т(соды)=0,049*53/1000=0,0026(г/мл)
м(соды)=Т*V(=100vk)=0.26(г)

разве нет?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Титрование

Сообщение amik » Вс дек 09, 2012 9:52 pm

Путаница в терминологии. 0,0026(г/мл) это не титр, а концентрация раствора соды :wink:
Титр соды в данном случае может быть по соляной кислоте.
Смотрим дальше. 0.26 г соды при указанной концентрации содержится в 100 мл раствора, но про 100 мл нигде ранее не сказано.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 9:58 pm

Это расчеты по лабораторной работе.
У меня была молярная концентрация HCl=0.1M и в ходе титрования я получила 15 мл соды и 7,3 соляной кислоты.
И потом тупо подставила значения в формулы из книжки. Которые и написала здесь.

Если и путаница, то у составителей практикума. Я окончательно не понимаю теперь.
А про 100 мл, из опыта моего. :(
Боже. не могу

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Титрование

Сообщение amik » Вс дек 09, 2012 10:05 pm

Не переживайте, титр, как единица измерения концентрации по растворенному веществу тоже есть.
Как делалась работа? Навеска была растворена в колбе на 100 мл, из колбы взята аликвота 15 мл, на титрование которой пошло 7,3 мл 0,1М соляной кислоты. Так?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 10:12 pm

Описываю.
1. Приготовили 100 мл соды, но взяли 15 мл для титрования.
2. В бюретке соляная кислота.
3. Титруем.
4. Затем даны формулы для расчетов: а) эквивалентной концентрации соды, б) титра соды, в) массы соды.
а) эквивалентная концентрация соды=объем соляной кислоты/экв.концентрацию соляной кислоты и все делить на объем соды.
б) ТИТР СОДЫ!!!!=экв.концентрация соды*экв.массу соды и всё разделить на 1000, г/мл.
в) масса соды=титр соды*объем колбы, ( объем колбы = 100 мл)

я делала расчеты по этим формулам.

и в итоге просят найти теоретическую массу по уравнению реакции по этому опыту.

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 10:12 pm

так что , да. так как вы и сказали

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Титрование

Сообщение amik » Вс дек 09, 2012 10:23 pm

В таком случае все правильно посчитали, практическая масса =0,26 г, если точнее, то 2,58г.
Величина 36,6 г по-прежнему недостижимо сияет из астрала, можете так и передать наставнику.
Впрочем, если еще вспомните подробности, как было в работе - выкладывайте, будем подумать дальше :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 10:30 pm

0,26 - это практическая масса. по расчетным формулам, по опыту.
а нам надо найти теоретическую массу. по уравнению, кажется, находится она.
но в уравнении сода и соляная кислота - исходные продукты реакции, и связи для нахождения теоретической массы между ними с одной стороны нет.

а что за величина 2,58г?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Титрование

Сообщение amik » Вс дек 09, 2012 10:37 pm

описка, следует читать 0,258г :shuffle:
При титровании определяется теоретическая масса соды, содержащейся в навеске. Практическая масса это та величина, которую вы отвесили на весах, перед тем как растворять. Отсюда можно определить, например, процентное содержание Na2CO3 в образце соды.
Но 36,6 ни с чем не бьется.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 10:42 pm

я очень долго думала, как найти теоретическую массу.
в итоге всё сдано,кроме этого расчета. я пришла сказать преподавателю,что не могу я понять как доделать до конца эту работу. на что мне было ясно отвечено что должно получиться 36,6 г по уравнению реакции.

и мы не взвешивали ничего.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Титрование

Сообщение amik » Вс дек 09, 2012 10:46 pm

Saluty писал(а):и мы не взвешивали ничего.
Непонятно опять, кто и как готовил раствор? Ранее звучало
1. Приготовили 100 мл соды, но взяли 15 мл для титрования.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 10:56 pm

у нас была отложена сода :)

поэтому видимо масса взвешивания не важна)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Титрование

Сообщение amik » Вс дек 09, 2012 11:04 pm

Весело у вас на лабах :)
"Пойди туда - не знаю куда. Сделай то - не знаю что" © (народная сказка)
Сойдемся пока в малом, что цифра 0,26г (0,258г) верна, а с остальным терзайте руководителя процесса 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Saluty
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 7:04 pm

Re: Титрование

Сообщение Saluty » Вс дек 09, 2012 11:06 pm

я в общем-то на это и настроена)))

спасибо всё равно)

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей