наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Panda » Чт дек 20, 2012 7:34 am

Cherep писал(а):Бизнес по торговле детьми у кого-то накрылся чтоли?
Пруфы есть? А то ведь в прокуратуру надо....

Или нету? Или это личные измышления?
ЛОЛ)

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Чт дек 20, 2012 7:45 am

А причем тут пруфы? Общеизвестно, что документы на усыновление российские чиновники быстро оформляют только за деньги, так что если у кого бизнес и накрылся - то это у наших...
Американцы много и хорошо за такие услуги им (через посреднические агентства по усыновлению) платили, а вот немцы, скажем, в какой-то момент платить взятки русским бюрократам не стали, результат - число усыновленных в Германию за последние годы существенно уменьшилось.

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Panda » Чт дек 20, 2012 7:52 am

Smol писал(а):А причем тут пруфы? Общеизвестно, что документы на усыновление российские чиновники быстро оформляют только за деньги, так что если у кого бизнес и накрылся - то это у наших...
Дык это получается что чиновники чтоли продают? Я по тону заявления Cherepa грешным делом подумал что он намекает что оппозиция этим (торговлей детьми) занимается и вот бунтует против закона. Насчет чиновников не знаю, но выглядит возможно, поэтому вашему мнению поверю.
ЛОЛ)

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Чт дек 20, 2012 5:49 pm

Panda писал(а):
Cherep писал(а):Бизнес по торговле детьми у кого-то накрылся чтоли?
Пруфы есть? А то ведь в прокуратуру надо....
Знак вопроса не видишь?

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Чт дек 20, 2012 6:40 pm

маленькие денежки
<<Независимая газета>> в 2006 г писал(а):Американские агентства по усыновлению зарабатывают на российских детях 80 миллионов долларов в год
http://www.ng.ru/events/2006-02-02/6_siroty.html

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Чт дек 20, 2012 6:43 pm

ещё немного денежек
«Торговля детьми (так окрестил «антимагнитский закон» омбудсмен Владимир Лукин), по сути дела, велась в России последние 20 лет, когда тысячи российских мальчиков и девочек вывозили за рубеж», - сказал уполномоченный по правам ребенка в России.

По его данным, на территории России работают 80 американских агентств, которые за содействие в усыновлении каждого ребенка получают от 50 до 100 тыс. долларов.

«Иностранное агентство, которое содействовало в усыновлении Артема Савельева, по итогам 2009 года, заработало 4 млн 600 тыс. долларов», - сказал Астахов.
http://vz.ru/news/2012/12/19/612651.html

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение ИСН » Чт дек 20, 2012 7:02 pm

И чоблин? В пользу чего этот аргумент? Если они работали легально, то какие претензии, а если нет, то берите за жопу их и тех чиновников, с которыми они нашли общий язык. А так это звучит наподобие "рынок синтетических наркотиков составил стопицот миллионов, давайте закроем всю органическую химию". Только хуже. Потому что, например, ты без органической химии ещё кое-как проживёшь, а дети без родителей... хм...

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение maks » Чт дек 20, 2012 7:09 pm

Если они работали легально, то какие претензии, а если нет, то берите за жопу их и тех чиновников, с которыми они нашли общий язык
+10
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Rancid » Чт дек 20, 2012 7:48 pm

И про НКО такая же тема. Либо они работают в правовом поле, либо нет. А что значит "чья деятельность представляет угрозу интересам России."? Кто блин определяет это? Путин?
Солдат спит - кристалл растёт

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Чт дек 20, 2012 8:19 pm

ИСН писал(а):И чоблин? В пользу чего этот аргумент? Если они работали легально
Кто-то легально, кто-то нет (где-то там в ссылках написано).
Вообще-то это я наткнулся на пруфы, что кто-то таки зарабатывает. А то Panda не верил.

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Panda » Чт дек 20, 2012 8:36 pm

Cherep писал(а):Вообще-то это я наткнулся на пруфы, что кто-то таки зарабатывает. А то Panda не верил.
Ну это то понятно что есть некие "тур агенства" которые на этом наживаются. И бумаги оформляют и принимают американцев/европэйцев здесь. У них я думаю бизнес не особо накроется - поедут не американцы а другие. У них по бизнесу больше ударило когда эти международные усыновления из моды стали выходить (Спад с 2004 по 2012 был с 5000 до менее 1000). Кстати эти агенства собо не вопят сейчас по поводу закона.

Я думал что намек на оппозицию нелегально торгуюшую детьми. Было бы более интересно.
ЛОЛ)

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение абр » Чт дек 20, 2012 8:37 pm

По пруфу Cherep-а: "Бастрыкин: Мы не можем сказать, что эти женщины и Сердюков что-то украли" :shock:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Чт дек 20, 2012 8:41 pm

Да, если американская семья желает усыновить ребенка - она обращается в агентство по усыновлению, ей дают разные варианты, она выбирает наиболее подходящий, платит агентству деньги и ждет приезда выбранного ей ребенка. Агентство на эти деньги решает все вопросы с оформлением усыновления. Так что усыновление - действительно, дорогое удовольствие, но простые американцы на это идут, почти уверен - вовсе не из-за меркантильных соображений.
Агенство же получает деньги за свою работу, ничего незаконного (кроме возможных взяток чиновникам за ускорение дела) в этой деятельности нет. Это типа риэлтерского агентства, которое подбирает варианты недвижимости, помогает оформить бумаги. Но там, в недвижимости, взятки платить обычно не надо, там владелец недвижимости и так к продаже мотивирован, а вот у "владельцев" русских детей-сирот, у органов опеки и попечительства, особой мотивации найти малышу новую семью обычно нет (живет в детдоме - ну и пусть дальше живет), поэтому эти сотни миллионов долларов вовсе не только одним американцам-посредникам достаются...
Наши же усыновители столько, сколько платят американцы, платить не могут, но теперь, наверное, им это придется... Чем меньше на рынке покупателей - тем выше цены у продавца-монополиста, ему же надо свой уровень дохода сохранить.

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Чт дек 20, 2012 9:13 pm

Smol, как всегда, забыл добавить, что это его ИМХО.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение VTur » Чт дек 20, 2012 9:59 pm

абр писал(а):По пруфу Cherep-а: "Бастрыкин: Мы не можем сказать, что эти женщины и Сердюков что-то украли" :shock:
Там действительно все по закону. Все документы с подписями и печатями, только цена занижена, но таков был аукцион. Ищут откаты, но их почему то никто не документировал. Пытаются впаять халатность и нетрудовые доходы, но сие трудно

[ Post made via Android ] Изображение
После отстоя требуйте долива

Ferom
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Ferom » Чт дек 20, 2012 10:34 pm

Cherep писал(а):Smol, как всегда, забыл добавить, что это его ИМХО.
А на хрена пруфы?! Ведь мы же не на заседании диссовета по мироустройству, где подзащитный пытается убедить нас в существовании новой реальности. И результатом того, что он оказался убедительным, будет наше заключение, о том, что он достоин степени магистра по современному мироустройству - «И мы, так сказать, принимаем его в сонм посвященных». Ведь мы этого не делаем, мы просто делимся здесь своими мнениями, они могут подтверждаться другими источниками, а могут не подтверждаться.

Вот вам история по теме усыновления, считайте её ОБС.
Моя одноклассница работала (и работает сейчас, просто она в декрете) в комитете молодежи при администрации, где ей приходилось отслеживать дела приемных детей. В её обязанности входило: проверка документов по усыновлению, проверка содержания усыновляемого ребенка и куча других более мелких дел. С её слов – «Когда приезжаешь с проверкой в детдом, входишь в группу к детям, и КАЖДЫЙ ребенок с криком МАМА бежит к тебе. Это сложно вынести.»
Были у них и усыновители из США, причем хотели усыновить двух детей инвалидов-даунов. На вопрос – «Почему Вы хотите усыновить умственно отсталых, когда вот рядом море здоровых ребятишек?» был получен такой ответ – «Эти дети, которым я буду дарить свою заботу, будут любить меня несмотря ни на что, а здоровые вырастут и разлюбят.»

Ptizza

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Ptizza » Чт дек 20, 2012 10:45 pm

Ferom писал(а):Вот вам история по теме усыновления, считайте её ОБС.
Моя одноклассница работала (и работает сейчас, просто она в декрете) в комитете молодежи при администрации, где ей приходилось отслеживать дела приемных детей. В её обязанности входило: проверка документов по усыновлению, проверка содержания усыновляемого ребенка и куча других более мелких дел. С её слов – «Когда приезжаешь с проверкой в детдом, входишь в группу к детям, и КАЖДЫЙ ребенок с криком МАМА бежит к тебе. Это сложно вынести.»
Были у них и усыновители из США, причем хотели усыновить двух детей инвалидов-даунов. На вопрос – «Почему Вы хотите усыновить умственно отсталых, когда вот рядом море здоровых ребятишек?» был получен такой ответ – «Эти дети, которым я буду дарить свою заботу, будут любить меня несмотря ни на что, а здоровые вырастут и разлюбят.»
Зря усыновление закрыли.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Rancid » Чт дек 20, 2012 10:54 pm

Сёдня слушал пресс-конференцию Путина, сказал, что поддерживает закон. Потому что американские чиновники не позволяют российским следить за судьбой усыновлённых детей. Ну вот и внесли бы поимённо этих чиновников в свой список. Получился бы симметричный ответ. А так ответ - африканский, типа не позволим вашим сапёрам разминировать наши минные поля и вашим докторам лечить наших негров. А американцы будут просто брать детей из какого-нибудь Бангладеша, только и всего.
Солдат спит - кристалл растёт

Ferom
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Ferom » Чт дек 20, 2012 11:10 pm

Ptizza писал(а):Зря усыновление закрыли.
Пытаюсь, но никак не могу понять Вашей мысли…
Rancid писал(а):...А американцы будут просто брать детей из какого-нибудь Бангладеша, только и всего.
ИМХО. В Америке и своих сирот полно, но они в большинстве своем афроамериканцы. А бездетные, в основном белые семьи. Бангладеш (не белая раса) плохой источник. Хотя политкорректность хорошо рулит.

Ptizza

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Ptizza » Чт дек 20, 2012 11:23 pm

Ferom писал(а): А бездетные, в основном белые семьи.
Откуда такая статистика?

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя