Превращение суперфосфата Ca(H2PO4)2*H2O в горячей воде

[chemist]

Уважаемые коллеги! В справочнике "Рабинович В.А. Краткий химический справочник (1977)", стр. 72 написано, что дигидрофосфат кальция реагирует с горячей водой. Вопрос: как реагирует, что получается? И почему тогда огородникам и цветоводам советуют растворять его в горячей воде и даже кипятить?
Гуугл, в т.ч. английский, прояснения не дал, вот тут http://www.chalcogen.infim.ro/1Boonchom1.pdf написано как он разлагается, но не написано на что

Спасибо заранее

[Droog_Andrey]

Разлагается он на метафосфат Ca(PO₃)₂, который выдерживает плавление при 980°C, а дальше хз.

[chemist]

Разлагается он на метафосфат Ca(PO₃)₂, который выдерживает плавление при 980°C, а дальше хз.

Спасибо
Вот тут http://msd.com.ua/texnologiya-mineralny ... a-kalciya/ пишут, что он получается при температуре 275—300°C, т.е. суперфосфат при кипячении в воде до него не разложится. А в справочнике Рабиновича видмо, имеется в виду ну очень горячая вода

[Droog_Andrey]

Ну вот тут дериватограммы можно посмотреть: http://www.chalcogen.infim.ro/1Boonchom1.pdf

[amik]

ИМХО максимум ожидаемого от дигидрофосфата кальция в кипящей воде это частичный гидролиз до менее растворимого гидрофосфата CaHPO4. Никаких метафосфатов в принципе там образоваться не может.
Сейчас посмотрел книгу по технологии минеральных солей, так дигидрофосфат получают нейтрализацией извести фосфорной кислотой при 80-90^оС т.е. во вполне горячей среде. Либо разложение - ошибка, кочующая по наследству из справочника в энциклопедию и обратно

[chemist]

ИМХО максимум ожидаемого от дигидрофосфата кальция в кипящей воде это частичный гидролиз до менее растворимого гидрофосфата CaHPO4.

Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроортофосфат кальция тоже говорит, что разложением Ca(H2PO4)2 можно получить CaHPO4, но не уточняет в каких условиях

дигидрофосфат получают нейтрализацией извести фосфорной кислотой при 80-90^оС т.е. во вполне горячей среде.

Видимо, образование Ca(H2PO4)2 или CaHPO4 контрллируется количеством H3PO4. Во всяком случае, при производстве суперфосфата путём обработки природных фосфатов серной кислотой, так и есть, пишут тут: http://www.ngpedia.ru/id642805p1.html.

Либо разложение - ошибка, кочующая по наследству из справочника в энциклопедию и обратно

Хорошо, если ошибка. А если Рабинович прав, то все огородники и цветоводы только зря переводят удобрение, т.к. легкоуваиваемый (усвояемый?) суперфосфат Ca(H2PO4)2*2H2O (растворимость ~1%) нагреванием в воде с дуру превращают в менее растворимый гидрофосфат (преципитат) CaHPO4*2H2O (растворимость ~0.02%), который гораздо хуже усваивается (усвояется?) . В общем, вопрос повис в воздухе и лает
Думал, что только в органике всё запутано и мутно, оказывается в неорганике тоже можно головы задурить

[Iskander]

По итогу они получают раствор вполне легко усвояемого фосфора.
Пусть и с изрядными потерями удобрения

[chemist]

По итогу они получают раствор вполне легко усвояемого фосфора.
Пусть и с изрядными потерями удобрения

Судя по растворимости, эти потери драконовские и раствор будет столь низкой концентрации, что никак не подействует . Вопрос: зачем огородникам морочат голову кипятком? Для сохранения легкоусвояемой формы греть как раз не надо, достаточно помешать и оставить на ночь в хол. воде, потом профильтровать для эстетики

[Iskander]

chemist, составьте уравнение реакции.
Фосфор в раствор перейдёт. Образование преципитата не столь уж вероятно, по крайней мере при не очень жёсткой воде.

[chemist]

chemist, составьте уравнение реакции.
Фосфор в раствор перейдёт. Образование преципитата не столь уж вероятно, по крайней мере при не очень жёсткой воде.

Ca(H2PO4)2 <===>>> CaHPO4 + H3PO4
Если раствор разбавленный, то действующая концентрация H3PO4 мала и положение равновесие контроллируется растворимостями исходного суперфосфата Ca(H2PO4)2 (~1%) и продукта - преципитата CaHPO4 (~0.02%). Т.о. если раствор суперфосфата погреть и охладить, то его полезная концентрация в растворе упадёт в несколько раз!
Жёскость воды ещё больше сместит равновесие в неблаприятную сторону (вправо), т.к. дополнительно снизит концентрацию H3PO4
Я бы рекомендовал огородникам растворять суперфосфат (лучше т.н. "двойной", без примесей) в холодной дождевой воде

[Iskander]

Учтите диссоциацию фосфорной кислоты по первой ступени и многое изменится.
(Мне сейчас считать многоэтажные уравнения (навскидку - 5 переменных), признаюсь, лениво)

[chemist]

Учтите диссоциацию фосфорной кислоты по первой ступени и многое изменится.
(Мне сейчас считать многоэтажные уравнения (навскидку - 5 переменных), признаюсь, лениво)

Диссоциация фосфорной кислоты не может сместить положение равновесия, которое я привёл выше, т.к. в нём не учавствуют ни анион кислоты, ни протон.

[amik]

Порыл немного в этом направлении.
Ca(H2PO4)2*H2O действительно оказывается не таким белым и пушистым, как представлялось.
В реактивной практике, а дигидрофосфат- полупродукт при получении метафосфата кальция, его выделяют кристаллизацией из крепких растворов с большим избытком фосфорной кислоты, причем растворимость дигидрофосфата кальция при концентрации свободной кислоты 30-40% значительно выше, чем в чистой воде и доходит до 400 г/л
Отмытый от свободной кислоты, растворяется в холодной воде в количестве, указанном в справочнике, причем легкое помутнение наблюдается уже в момент растворения. При нагревании такой раствор практически сразу выделяет осадок преципитата. Небольшая добавка фосфорной кислоты не приводит к заметному переходу CaHPO4 обратно в раствор
Такие пироги с котятами фосфатами

[chemist]

При нагревании такой раствор практически сразу выделяет осадок преципитата.
Такие пироги с котятами фосфатами

И как теперь жить дальше бедным огородникам? . Не растворять же суперфосфат в фосфорной кислоте для лучшей усвоиваемости . Тогда уж лучше использовать водорастворимые фосфорные удобрения типа нитроаммофоски.

[Iskander]

Растворять.
Половина фосфора в преципитат, который хоть и медленно, но усвоится. Вторая половина - в усвояемый растворимый фосфат.

[chemist]

Растворять.
Половина фосфора в преципитат, который хоть и медленно, но усвоится. Вторая половина - в усвояемый растворимый фосфат.

Как бы не так! Растворяется очень малая часть

[Droog_Andrey]

Похоже, при нагревании разрушается комплекс [Ca(OH₂)₄PO₄]¯, удерживающий кальций в растворе.

[Iskander]

Как бы не так! Растворяется очень малая часть

Берите твёрдый суперфосфат, и варите из него кашу. При этом равновесная концентрация растворённого фосфора должна быть много больше чистой растворимости суперфосфата.
Остаток преципитата с суперфосфатом - под деревья. Он медленно, но рассосётся.

[chemist]

Берите твёрдый суперфосфат, и варите из него кашу. При этом равновесная концентрация растворённого фосфора должна быть много больше чистой растворимости суперфосфата.

Должна, да не обязана, да и осадок от такой каши отфильтровать не просто

Остаток преципитата с суперфосфатом - под деревья. Он медленно, но рассосётся.

Вековым деревьям действительно торопиться некуда, рассосётся за 100500 лет, да и ладно . А огородникам надо чтобы растворился и начал действовать сразу. Видимо, нитромофоска спасёт огородников и цветоводов