.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

.

Сообщение Rteya » Пт ноя 08, 2013 10:33 am

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 3:24 pm, всего редактировалось 2 раза.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Iskander » Пт ноя 08, 2013 11:08 am

Ну, плюнуть туда можно. :D
Без особых шуток - ферменты слюны расщепляют крахмал и снижают вязкость его растворов.

Следовательно, всякий солод тоже вполне приветствуется.

А почему Вы не варите свою краску на декстрине?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение ИСН » Пт ноя 08, 2013 12:55 pm

Iskander писал(а):расщепляют крахмал и снижают вязкость его растворов
Этак он, положим, станет жидким, но зато перестанет быть клеем.

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Пт ноя 08, 2013 9:11 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение avor » Сб ноя 09, 2013 11:08 am

В тесте еще клейковина есть, то бишь белок глютен, амилазой не разрушается, а тоже клеет, но он, кстати по идее, тоже должен давать желтизну. Ретя, кроме гидролиза крахмала вы можете использовать просто большее количество воды при изготовлении клея, но тут возникает опасность большей усадки материала при высыхании с возможным растрескиванием, поэтому нужно увеличивать долю других нерастворимых компонентов. Кроме того в фирмах, торгующих пищевыми добавками продается крахмал разных сортов, который используют, как добавку в йогурты, колбасу, мороженое. Он по идее лучше очищен от глюкозы, чем классический декстрин и следовательно должен меньше желтеть при этом он разных марок дает разную густоту можно пообщаться на это счет с этими фирмами. Ну и наконец неспортивный способ можно использовать растворимые модификации целлюлозы, начиня с обойного клея,карбоксиметил, гидроксиэтилцеллюлоза и тд.

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Сб ноя 09, 2013 11:54 am

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Пт ноя 15, 2013 6:07 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение avor » Пт ноя 15, 2013 9:59 pm

Небольшое количество муки смочить водой и замесить из него комочек. Погрузить комочек в холодную воду и растирать под водой между пальцев комочек постепенно станет более липким и резиноподобным, а вода мутнеть.Слить с комочка мутную воду это и будет будет крахмал в воде.
Последний раз редактировалось avor Сб ноя 16, 2013 10:10 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Сб ноя 16, 2013 8:52 am

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Вс ноя 17, 2013 11:15 am

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение avor » Вс ноя 17, 2013 3:46 pm

желтеет, желтеет особенно в присутствии аммиака и аминокислот(в девичестве белков), но и без них желтеет, только мееедленнее.

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Пн ноя 18, 2013 10:35 am

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Ср ноя 20, 2013 3:47 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение avor » Ср ноя 20, 2013 5:45 pm

Ну практически низя. Можно попытаться растворить целлюлозу в медноаммиачном растворе. Получится вязкий синий раствор. Если этот раствор (непонятно как в домашних условиях, ну, например, сильно разбавить) избавить от меди, целлюлоза опять выпадет в осадок. Но как клей такую чачу использовать практически нельзя, все остальные способы будут построены на химической модификации целлюлозы, а для этого нужна уже лаборатория и реактивы, далеко не всегда безобидные и доступные(те не для домашних условий).

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Ср ноя 20, 2013 8:37 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение alien308 » Ср ноя 20, 2013 9:10 pm

Так найти карбоксиметилцеллюлозы. Или другого загустителя для водоэмульсионных красок попробовать, чтобы слой не стекал. Может подойдёт клей КМЦ для обоев. Вот только как его с клейстером смешивать. В блендере что ли?

Опять напутал. Вам надо жиже, а не загустить.

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Чт ноя 21, 2013 9:54 am

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

MONSTA
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение MONSTA » Чт ноя 21, 2013 11:18 am

alien308 писал(а):Так найти карбоксиметилцеллюлозы. Или другого загустителя для водоэмульсионных красок попробовать, чтобы слой не стекал. Может подойдёт клей КМЦ для обоев.
Ой, только не надо про обойный КМЦ! Это, очень мягко говоря, совсем технический продукт. В нем просто до фига нерастворимых примесей, так сказать, насыпают всего подряд от души. Обои приклеить это не помешает, и, кстати, тупейший и дешевый КМЦ по этой части обойдет не глядя дорогущие фирменные клеи для обоев. Короче, в нем полно разных плохо прореагировавших частичек целлюлозы, может, только с самой поверхности задействованных.

Правда, не факт, что это плохо для красок. Ибо эти нерастворимые частички под слоем пигмента видны не будут. Но - черт их знает? Вдруг они на поверхность всплывут?

Во времена СССР в фотомагазинах продавался КМЦ для глянцевания фотографий. Вот уж был просто элитный продукт! К сожалению, сейчас уже не купить... :(

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Чт ноя 21, 2013 5:26 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Клей из пшеничной муки

Сообщение Rteya » Ср апр 30, 2014 11:40 am

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 2:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 17 гостей