Трилон б

[vaclav1]

Всем здравствуйте. Интересует на постоянной основе Трилон б. Ранее покупали за границей, но сейчас из-за курса валюты получается очень дорого. Может кто знает как его можно самостоятельно произвести или где то изготовить на контрактной основе или купить нашего производства. Рассмотрю любые варианты

[chemist]

Сколько надо в год? Какое качество (для каких целей: технических, пищевых или медицинских)? Какая сейчас цена импортного в Вашем регионе с учётом доставки от ближайшего таможенного пункта?

[anatoliy]

Всем здравствуйте. Интересует на постоянной основе Трилон б. Ранее покупали за границей, но сейчас из-за курса валюты получается очень дорого. Может кто знает как его можно самостоятельно произвести или где то изготовить на контрактной основе или купить нашего производства. Рассмотрю любые варианты

Он все-равно полностью российским не получится. Сырье в Китае брать нужно. Присылайте контактную информацию.

[avor]

Горынычь! Он все равно запуск производства не освоит. А инвесторов его "пык-мык" "2 тоны в год" только посмешат.

Для справки: производство Трилона в России накрылось в связи с банкротоством "Химпром" Уфа надцать лет назад. Ключевой прекурсор этилендиамин еще пару тройку лет попроизводили на соседнем предприятии и тоже закрыли. Текущее состояние неизвестно, наиболее вероятный исход - распил на лом в Китай и Индию. И это только один маленький и не самый важный пример из сотен других аналогичных. Поздравляю нас и нашу власть и правительство с ипортозамещением и поддержанием промышленного потенциала Родины. Что имеем разворовываем, а разворовав плачем!!!

[avor]

Он все-равно полностью российским не получится. Сырье в Китае брать нужно. Присылайте контактную информацию.

МХУК вроде еще производят. Но там тоже над страною бродят тучи.

[chemist]

Да уж, 2 т/год, это смех, будут одни убытки, рентабельно начинается хотя бы с 2 тыс. тонн/год.
Надо чтобы таких как vaclav1 набралось человек 20, тогда можно разработать проект по новой технологии и всем участникам его раздать, пусть каждый в своём регионе производит и торгует моющими средствами. Говорят, что во времена Великой Депрессии выжили лишь те немногие капиталистики, которые смогли пересилить свои амбиции и объединились с конкурентами в корпорации и холдинги, таким образом они смогли оплатить научно-технические разработки и создание новых технологий, сделав качественный рывок вперёд, остальные ротозеи просто вымерли. Интересно, наши предприниматели умнее американцев 30-х годов, учитывая, что мировой опыт уже есть и что и как делать совершенно ясно?

[avor]

Говорят, что во времена Великой Депрессии выжили лишь те немногие капиталистики, которые смогли пересилить свои амбиции и объединились с конкурентами в корпорации и холдинги, таким образом они смогли оплатить научно-технические разработки и создание новых технологий, сделав качественный рывок вперёд, остальные ротозеи просто вымерли. Интересно, наши предприниматели умнее американцев 30-х годов, учитывая, что мировой опыт уже есть и что и как делать совершенно ясно?

Наши глупее, ибо исторически молоды(и дело тут не в историческом опыте, а в социальном самосознании и самоидентификации), родом из эпохи первоначального накопления капитала, поэтому мироощущение у них как у пиратов 16-17века или братков 90хх. И слова компромисс и консолидация в их лексиконе видимо будут ругательными еще 3-4 поколения, как минимум. Это если они выживут, а не будут размазаны по стенке цивилизованным бизнесом.

[chemist]

Он все-равно полностью российским не получится. Сырье в Китае брать нужно. Присылайте контактную информацию.

Тогда и смысла заводиться никакого нет. Надо научиться делать Трилон Б из того, что есть (например, начать с дихлорэтана + аммиака и уксусной кислоты + Cl2). Или разработать что-то совершенно новое на основе отечественного сырья, типа экологически чистых комплексонов, которые продвигает Тверской Университет http://university.tversu.ru/misc/sno/inorg/. Правда, им до технологии, видимо, ещё далековато, да и официального признания их материалов на государственном уровне пока нет, но при наличии желания, времени и денег это сделать легче, чем то, что уже ими сделано.

[chemist]

Наши глупее, ибо исторически молоды(и дело тут не в историческом опыте, а в социальном самосознании и самоидентификации), родом из эпохи первоначального накопления капитала, поэтому мироощущение у них как у пиратов 16-17века или братков 90хх. И слова компромисс и консолидация в их лексиконе видимо будут ругательными еще 3-4 поколения, как минимум. Это если они выживут, а не будут размазаны по стенке цивилизованным бизнесом.

Может не всё так печально...
Во-первых среди большой популяции обязательно бывают индивидуумы с отклонениями от "нормы", у которых какие-то другие представления о реальности, пусть тясячу раз неправильные.
Во-вторых хоть и малая толика, но всё-таки некоторым нашим бизнесменам повезло и они побывали в западной деловой среде (обучение, курсы и т.д.), эти уже морально готовы к объединению активов и работе в структуре.
В-третьих есть детки, которым папаши/мамаши дали (или оставили) на жизнь и бизнес нехилые суммы, и вот эта детка, потыкавшись там-сям по злачным делам (где его крепко надули), начинает понимать, что в одиночку он только растеряет родительское состояние и примыкает к колхозу, где есть компетентные дяди, нет чудес и всё на виду.
Думаю, бизнес-будущее в основном за этими категориями лиц.

[anatoliy]

Он все-равно полностью российским не получится. Сырье в Китае брать нужно. Присылайте контактную информацию.

МХУК вроде еще производят. Но там тоже над страною бродят тучи.

Где? Очень интересно узнать!

[avor]

Где? Очень интересно узнать!

А, ну, химпром в волгограде тоже встал в этом месте. Бурные и продолжительные аплодисменты переходящие в овации. Участники дискуссии встают и радостными криками: "Туда им всем и дорога" приветствуют заключительные выводы меморандума: "Пациент мертв, реанимации не ПОДЛЕЖИТ" :

[anatoliy]

У нас есть хорошая технология. Калькуляцию мы можем сделать. Только, по-видимому, дешевле в Китае.

[avor]

МХУК уже и в Славгороде пытались наладить и в ДзЕржинске. А все ПЫХ-ПЫЖ и-и-и-и ЧТО?!!! Хотя, на нее спрос по ширше буде, чем на Трилон.

[chemist]

У нас есть хорошая технология. Калькуляцию мы можем сделать. Только, по-видимому, дешевле в Китае.

А как Вы определяете хорошесть? Самая выгодная на основе HCN и формальдегида (стоят копейки, но токсично!), из МХУК не так опасно, но на порядок дороже.

[chemist]

МХУК уже и в Славгороде пытались наладить и в ДзЕржинске. А все ПЫХ-ПЫЖ и-и-и-и ЧТО?!!! Хотя, на нее спрос по ширше буде, чем на Трилон.

На да, из неё же КМЦ делают, а это сотни тыс. тонн/год.

[avor]

--На да, из неё же КМЦ делают, а это сотни тыс. тонн/год.
Кэп! Это только прибавляет мне сочувствия. Если уж с такой штюкой, как МХУК не проканало, что говорить, а каком то там трилоне. Такие времена...

[avor]

А как Вы определяете хорошесть? Самая выгодная на основе HCN и формальдегида (стоят копейки, но токсично!), из МХУК не так опасно, но на порядок дороже.

По-моему Анатолий завел разговор про технологию получения МХУК, а не трилона.

[chemist]

А как Вы определяете хорошесть? Самая выгодная на основе HCN и формальдегида (стоят копейки, но токсично!), из МХУК не так опасно, но на порядок дороже.

По-моему Анатолий завел разговор про технологию получения МХУК, а не трилона.

Ну да. А топикстартер хочет Трилона Б...
Ша, ребята, облом лет на 50: в России нет и не будет ни того, ни другого, необходима смена хозяев на всех уровнях!

[anatoliy]

Технология трилона Б. Из МХУК.
На хлоруксусную только старая технология. Она есть, но это не интересно.
Насколько я понимаю, СДЯВами сейчас занимается наркоконтроль. Так что хлор и синилка не самые лучшие реагенты.
Да и вообще с токсичными исходниками сейчас не айс.
Некоторые предпочитают пятистадийный процесс вместо одностадийного.

[chemist]

Технология трилона Б. Из МХУК.
На хлоруксусную только старая технология. Она есть, но это не интересно.
Насколько я понимаю, СДЯВами сейчас занимается наркоконтроль. Так что хлор и синилка не самые лучшие реагенты.
Да и вообще с токсичными исходниками сейчас не айс.
Некоторые предпочитают пятистадийный процесс вместо одностадийного.

Этиендиамина нет, МХУК нет, из импортного сырья Трилон окажется не дешевле импортного, смысл его делать?
Некоторые предприятия работают со СДЯВами давно и успешно, каждый год обучая персонал и продлевая лицензию, но на фирмочках, где директора-хозяева как правило, имеют только экономическое образование, этого лучше не делать.
Кто предлагает пятистадийный процесс и что он из себя представляет? Какой процесс предлагаете Вы?