Total synthesis

[tixmir]

Здравствуйте, не подскажите, на настоящее время в России кто-нибудь занимается полным синтезом. Конечно не на уровне скажем Николау, но хоть как-нубудь. Мне бы попасть в аспирантуру к такому человеку...

[suprachemister]

глянул бегло в Scifinder по публикациям total synthesis на русском
нашел двоих, которые вроде занимаются
K_Pivnitsky
http://www.researchgate.net/profile/K_P ... blications
Irina_Mikhura
http://www.researchgate.net/profile/Iri ... blications

тут можно еще посмотреть по последним авторам статей (шефы)

[Jokermaniak]

Что, уныло у вас? Ну, я предупреждал...

А что, хочешь - сам устрой в лабе оазис тотального синтеза среди мерзости и безысходности ацетиленовой химии . Деньги у вас есть, начальству вроде положить с прибором, чем вы там занимаетесь. Впихнешь где-нибудь в начале цепочки ацетилен - и норм

Но ИМХО, тотальный синтез сейчас не так крут и популярен, как лет 30-40 назад.

А вообще, можешь в нашу подгруппу пойти - мы тоже в каком-то смысле тотальным синтезом занимаемся, хоть и несколько специфическим . Но таргет компаунд присутствует, многостадийность порой тоже весьма приличная. Ну, короче, ты примерно знаешь, чем у нас занимаются...

[tixmir]

Да не, у меня в лабе не уныло, просто я все-равно к Николау хочу И непонятно что после диплома делать, уходить в комерческую сусловарню, ну я бы и ушел, но ты сам знаешь что там бесперспективно и таки уныло....
В Казань по вышеприведенной ссылке не поеду...
За бугор тоже не очень хочу, то есть съездить на пару месяцев это круто, а навсегда не хочу.
Грусть печаль

[Jokermaniak]

А почему именно к Николау? К Кори не хочешь?

[Phobos]

Ну есть еще много кто заслуживает внимания. Причем по человеческим качествам и по комфортности условий работы будет предпочтительнее. Данишефски, А.Б. Смит III, Козиковски....

[Jokermaniak]

Причем по человеческим качествам и по комфортности условий работы будет предпочтительнее. Данишефски, А.Б. Смит III, Козиковски....

Да, у Кори, говорят, в человеческом плане не супер...

[Phobos]

У Николау тоже так себе

[Любитель_Манниха]

Тут OrganicChemist вроде увлекается тоталсинтезом, он из Минска. Там дядя Кулинкович.

[ Post made via Android ]

[Jokermaniak]

Тут OrganicChemist вроде увлекается тоталсинтезом, он из Минска. Там дядя Кулинкович.

Минск - не Россия. Вроде бы

Да не, у меня в лабе не уныло, просто я все-равно к Николау хочу И непонятно что после диплома делать, уходить в комерческую сусловарню, ну я бы и ушел, но ты сам знаешь что там бесперспективно и таки уныло....
В Казань по вышеприведенной ссылке не поеду...
За бугор тоже не очень хочу, то есть съездить на пару месяцев это круто, а навсегда не хочу.
Грусть печаль

Значит, вариант один - сам куй свое счастье в нынешней лабе, продвигай идею тотального синтеза

[Maloy]

И непонятно что после диплома делать, уходить в комерческую сусловарню, ну я бы и ушел, но ты сам знаешь что там бесперспективно и таки уныло....

после диплома нужно диссертацию сделать и защитить - доказать свою квалификацию и семью завести - тылы должны быть прикрыты... а на тотал синтезе диссертации не защитить...

[Jokermaniak]

а на тотал синтезе диссертации не защитить...

Это Вы погорячились. На тотальном синтезе Нобелевские премии получают, не то, что какая-то кандидатская диссертация.

Которой нынче, прямо скажем, грош цена, учитывая, с какими, с позволения сказать "шедеврами" нынче успешно защищаются. Причем ещё и за 2 года...

[Maloy]

На тотальном синтезе Нобелевские премии получают

примеры есть?

[Jokermaniak]

На тотальном синтезе Нобелевские премии получают

примеры есть?

Вудворд, Кори. Знаете таких?

И не надо говорить, что, дескать, формулировка заслуг, за которые были вручены премии, не содержала фразы "Total synthesys". Премии они получили за него, родимого...

[Maloy]

премии они получали не за тотальный синтез... вот вы просто вдумайтесь... ну хорошо, ставим себе целью синтезировать конкретное природное соединение, отлично... но сама формула этого природного соединения взялась откуда? от господа бога? или приснилась... эту формулу кто-то определил, а теперь сравните заслугу человека кто эту формулу установил с заслугой человека, который эту формулу повторно синтезировал... когда вы идете впервые на Эверест это одно, а когда вы туда идете 1025 человеком по проложенной дороге, то это немного другое...

[Phobos]

Во-первых, синтез является завершающей частью проверки правильности структуры. Во-вторых, потенциальный работодатель где-то в Мерке или Новартисе хорошо понимает цену успешного постдока у Николау и его не смутит отсутствие у Николау нбелевской премии.

[Гесс]

если уж total synthesis и прозвучало слово Эверест, то Leo Paquette, синтезнувший "Эверест органической химии" - додекаэдран.
23 стадии, почти четверть века на развитие темы (публиковались обьемные промежуточные результаты).
Он 34 года рождения но вроде еще жив, 10лет назад его группа еще давала результаты https://chemistry.osu.edu/~paquette/, что сейчас - без понятия.

Синтез кстати 82года.

[Jokermaniak]

премии они получали не за тотальный синтез...

Именно за него. Более того - структуры большинства соединений, которые они синтезировали, были установлены до них другими.

...а теперь сравните заслугу человека кто эту формулу установил с заслугой человека, который эту формулу повторно синтезировал...

Что значит - повторно Вы хоть думаете, что говорите? Не повторно, а именно ВПЕРВЫЕ! До него синтез этот был неизвестен.

Я уж не говорю о том, что установить структуру природного соединения в 99% случаев несравнимо проще, чем его синтезировать. Я могу навскидку привести добрую сотню природных соединений, структура которых точно известна и не вызывает сомнений, тогда как синтезировать их ещё никому не удалось.

когда вы идете впервые на Эверест это одно, а когда вы туда идете 1025 человеком по проложенной дороге, то это немного другое...

Вы серьезно считаете установление структуры достижением того же порядка, что и её синтез? При современных, и даже при 30-40 летней давности методах анализа это смешно. И уж откровенным идиотизмом является утверждение, что, дескать, раз структура установлена, то её синтез - это "следование по протоптанной дорожке".

С тех пор, как появились рентгеновская дифракция на монокристаллах, а уж тем более ЯМР, установление структурной формулы соединения стало задачей на порядок менее сложной, чем её синтез. Ну, положим, Вудворд немало повозился с определением структур в начале своей тотал-синтетической деятельности, однако его работа по построению синтетических последовательностей, приводящих к этим соединениям, всё равно на порядок мощнее. Ну а Кори, считай, с самого начала имел в руках нехилый арсенал методов установления структуры. И его синтетическая работа не просто на порядок - на несколько порядков мощнее аналитической.

[Maloy]

если уж total synthesis и прозвучало слово Эверест, то Leo Paquette, синтезнувший "Эверест органической химии" - додекаэдран.

боюсь даже спросить, что тогда полет в космос или высадка на луну в органической химии

Что значит - повторно Вы хоть думаете, что говорите? Не повторно, а именно ВПЕРВЫЕ!

повторно это значит, что формула уже существует, она известна и не представляет уже тайны или неведомого знания...
когда формула известна, то ценность представляет не её синтез, а те логические и синтетические приемы, которые были использованы для её синтеза...

Вы серьезно считаете установление структуры достижением того же порядка, что и её синтез?

серьезно что-либо без конкретики считать нельзя...

[Jokermaniak]

Что значит - повторно Вы хоть думаете, что говорите? Не повторно, а именно ВПЕРВЫЕ!

повторно это значит, что формула уже существует, она известна и не представляет уже тайны или неведомого знания...

Вы написали вполне конкретно "...повторно синтезировал...". В русском языке у слова "повторно" есть вполне определенный набор значений, и в данном контексте Ваша фраза с непреложностью означает, что был некто, кто синтезировал эти вещества до Вудворда\Кори\Николау. Интересно, кто же это?

Да никто. Потому, что синтезировали они эти вещества никак не повторно, а именно впервые. И что с того, что структурная формула соединения установлена? Ваши высказывания ведут к тому, будто Вы считаете, что установив структуру молекулы, мы автоматически получаем в подарок методику его синтеза. Да хрена там!

А по поводу "формула уже существует, она известна и не представляет уже тайны или неведомого знания" - тут, извините, вообще бред. Бред просто с точки зрения здравого смысла, да и формальной логики заодно. Интересно, как Вы предполагаете проводить синтез вещества, структурная формула которого неизвестна? Цель появляется лишь тогда, когда известно, что из себя представляет таргет компаунд. Это всё равно, что идти хрен знает куда - даже если мы туда придем, мы об этом никогда не узнаем. Установление структуры - это просто элемент постановки задачи, не более того.

Вы серьезно считаете установление структуры достижением того же порядка, что и её синтез?

серьезно что-либо без конкретики считать нельзя...

Ещё как можно. Хотя бы посмотрев на объем потраченного времени и сил. Да что там - даже структуру ДНК было установить менее хлопотно, чем проводить некоторые тотал синтезы. Про низкомолекулярные природные соединения я вообще молчу...