Соль в кислоте

[kika]

Здравствуйте, коллеги!
Хотим получить натриевую соль глицерин фосфорной кислоты
из метафосфорной кислоты.
Получилось найти 65%-ную метафосфорную кислоту,
стабилизированную NaPO3.
Как вы думаете, соль NaPO3 будет помехой для синтеза?
Заранее спасибо!

[chemist]

Вряд ли, её же не много.

[Jokermaniak]

Как вы думаете, соль NaPO3 будет помехой для синтеза?

Натриевая соль вряд ли помешает получить натриевую соль

Не помешает метафосфат. Эта реакция вообще кондовая, ей не так просто помешать.

[kika]

Вряд ли, её же не много.

Ее - все остальное до 100. ... т.е. в 100 г 35 г соли.
По убывающей силе кислоты располагаются так - HPO₃, ГФК , H₃PO₄, т.е. нет надежды, что
NaPO3 каким-то чудом превратится в кислоту. Но на всякий случай глицерин мы дали в избытке.
А вот изолировать (Na)₂ГФК от NaPO₃, наверное, невозможно.
Вообще интерес к этой соли (Na)₂ГФК возник у микробиологов, которые и обратились к нам.
Это, оказывается, кормежка для бактерий.

Натриевая соль вряд ли помешает получить натриевую соль

Похоже, что так.
Только как их потом разделить, почти близняшек?

Не помешает метафосфат. Эта реакция вообще кондовая, ей не так просто помешать.

И тут, похоже, что так.

[Любитель_Манниха]

"всё остальное до 100%' - т.е. это сухая смесь солей, а не раствор?? 35% для стабилизатора - чуть более, чем дохрена, это ж не ВВ.

[ Post made via Android ]

[Jokermaniak]

Ее - все остальное до 100. ... т.е. в 100 г 35 г соли.

Нихрена себе "стабилизатор"!

[kika]

"всё остальное до 100%' - т.е. это сухая смесь солей, а не раствор??

Не знаю сухая или не сухая, но кристаллическая смесь соли и кислоты.
Держу в руках сертификат метафосфорной кислоты.
Содержание: 41,6 % HPO₃ и 54,8 % NaPO₃.
Конечно, мы взбунтовались, вернули эту кислоту (вернее полукислоту/полусоль),
взамен нам послали получше - 65 %-ную, а остальное соль.

[kika]

Нихрена себе "стабилизатор"!

Вот-вот!
Может, можно метафосфорную самим как-то приготовить?

[Jokermaniak]

Нихрена себе "стабилизатор"!

Вот-вот!
Может, можно метафосфорную самим как-то приготовить?

Можно. Аккуратно смешивать ПФК или оксид фосфора с водой. Правда, ввиду взякости ПФК и метафосфорной кислоты дело это весьма трудное.

Если надо немного, можно суспендировать оксид фосфора в какой-нибудь недорогой и инертной гидрофильной органике вроде диоксана или моноглима, промешивать это всё мощной механической мешалкой и потихоньку капать туда заданное количество воды.

[chemist]

ГОСТ 841-76 действительно указывает 40% Na-соли в товарной МФК
Думаю, надо пытаться делать с ПФК, которую сначала получать из P2O5, а потом, когда всё будет устойчиво получаться, переходить на термическую ПФК, получаемую нагреванием товарной ОФК (так дешевле). Мы так когда-то технологию синтеза кокарбоксилазы разрабатывали, морока стоила свеч.

[antabu]

chemist, предложите материал посуды для обезвоживания ортофосфорной.
Стеклографит?

[chemist]

chemist, предложите материал посуды для обезвоживания ортофосфорной.
Стеклографит?

Хастеллой N, скорость коррозии при 250-280'C порядка 0.085 мм/год, см. кн. Жданов Ю.Ф. Химия и технология полифосфатов (1979), стр. 21.
Стеклогрфит, думаю, тоже подрастворится - потеряет свою стеклянную часть.

[kika]

Спасибо большое, коллеги!
Не, пожалуй с ПФК пробовать не будем, морока.
Попробуем Na2-ГФК через Са-ГФК, а там виднее будет.

[ Post made via Android ]