АЭС-ИСП Quantima GBC

[Hedgehog]

У меня в свое время на Optim'е были похожие проблемы: прибор переставал видеть некоторые элементы, за полчаса работы интенсивности уползали до фона. Выяснилось, что это сбивается настройка призмы - от изменения температуры или вообще хрен знает от чего. В общем, хваленая Optima на практике оказалась довольно капризной
У вас прибор другой, поэтому с ходу не скажу, в чем там дело. Если интенсивностей нет вообще, может, глючит система детектирования? Программа сообщений об ошибке не выдает?

[smihailov]

1. У меня в свое время на Optim'е были похожие проблемы: прибор переставал видеть некоторые элементы, за полчаса работы интенсивности уползали до фона. Выяснилось, что это сбивается настройка призмы - от изменения температуры или вообще хрен знает от чего. В общем, хваленая Optima на практике оказалась довольно капризной
2. У вас прибор другой, поэтому с ходу не скажу, в чем там дело. Если интенсивностей нет вообще, может, глючит система детектирования? Программа сообщений об ошибке не выдает?

У нас было, что ничего не видел ARL 3410. Сбивался начальный отсчёт и дальше счетчик шагов всё считал не правильно. Как исправляли - не помню. Может завтра спец что прояснит. А чтобы часть видел, а часть не видел - не припомню.
1. У Перкина, в отличии от остальных фирм, есть прекрасный спец, который уже не сервисный инженер, а руководитель службы сервиса. Зовут его Пётр Тимофеев. Он разрешил выложить его телефон и обращаться с вопросами 9161556485.
2.Ежовый. Вы имеете Оптиму. Представьте себе на минуту, что это ваша проблема, по Оптиме. Позвоните Петру, скажите, что посоветовал Михайлов, попросите совета. Монохроматоры все однотипны и их проблемы одинаковы.

[Hedgehog]

1. У Перкина, в отличии от остальных фирм, есть прекрасный спец, который уже не сервисный инженер, а руководитель службы сервиса. Зовут его Пётр Тимофеев. Он разрешил выложить его телефон и обращаться с вопросами 9161556485.
2.Ежовый. Вы имеете Оптиму. Представьте себе на минуту, что это ваша проблема, по Оптиме. Позвоните Петру, скажите, что посоветовал Михайлов, попросите совета.

Спасибо, коллега, но я уже давно не там Тимофеев - спец весьма толковый, это да.

Монохроматоры все однотипны и их проблемы одинаковы.

ИМХО проблемы с призЬмой характерны для Эшелле-оптики. Quantimа сделана по схеме Черни-Турнера, я с такими приборами близко не общался.

[Venona]

Спасибо за контакты! Попробую узнать ))))
В любом случае вызвоним еще и нашего сервис-инженера.
Еще такой момент - ставил ли кто-то генератор-бесперебойник для ICP? Проблема в том, что у нас по выходным периодически корпус обесточивают, причем втихаря. Выяснила я это совсем недавно. Ну и "обесточивателям" естественно пофиг, что у нас тут прибор, у которого оптика термостатируемая. На какое время отключают электричество (час, два, сутки или все выходные), тоже выяснить скорее всего не удастся. Вот еще может быть и поэтому возникают проблемы с детектированием. После выходных вот все это и началось. Могут ли вот такие отключения повлиять на работу детектора?
Наш сервис-инженер предложил поставить датчик отключения электричества. Так хоть будет возможность видеть, отключали или нет.

[Hedgehog]

Для ИСП бесперебойник весьма желателен, а если есть проблемы с электричеством - то абсолютно необходим. Отключения и скачки напряжения могут запросто загубить электронику прибора.

[Tokashi]

Бесперебойник поставить я задумывался, на 20А такой будет стоить от 60-100 тыс р и пришлось отложить его покупку на следующий год. А пока обходимся стабилизатором напряжения. Только надо учитывать, что беспербойник обеспечит вам всего лишь 5 минут работы прибора, чтобы быстренько остановить анализ и штатно отключить его от сети. А проблему отключения электричества на целый день он не решит, тут надо уже бензиновый генератор покупать.

[Venona]

Приезжал сервис-инженер. Оказалось, что слетели настройки калибровки монохроматора. То есть, например, аргон сместился с 763,51 нм на 770 нм. Установили старый файл LIN.MTH на место прежнего, и все встало на места. Почему так произошло, так и не поняли, да и инженер на это не ответил.
А вот после его отъезда приключилась новая напасть - плазма начала гаснуть сама по себе. Во время измерений вдруг гаснет пламя и вылетает сообщение о том, что газ закончился, хотя баллон совершенно точно полный. Дольше 10 минут прибор не работает. А при попытке поджига я заметила, что пламя окрашивается в розово-красный цвет и так еще несколько минут после поджига, а потом становится привычно белым. Осмотрела весь отсек горения - там все в порядке. Что вот это может быть?

[Deminolog]

А если поставить другой баллон? Может качество аргона страдает в данном случае?

[Hedgehog]

А если поставить другой баллон?

Да, начать надо с замены баллона. Может, неудачный попался, это бывает.

[smihailov]

Да, начать надо с замены баллона. Может, неудачный попался, это бывает.

Интересное предположение. В не удачном сначала идёт паршивый аргон, но потом вдруг становится чистым? Так бывает? Про влагу слышал - после половины баллона начинает лететь влага (последствие опрессовки) и цвета она не даёт. Тогда действительно помогает смена баллона. Это случай не совсем такой.

[Deminolog]

Есть другое предположение - если поставили новый баллон. Он абсолютно точно полный, но вот если аргон там не очень чистый - то, может быть, это и стало причиной? У нас было что-то подобное, правда, насчет цвета плазмы ничего не могу сказать, но срывалась и гасла. Хотя, казалось бы, баллоны из одной партии, но один почему-то такой неудачный был...

[Venona]

Первое, что пришло в голову, это именно поменять баллон, что и было сделано. Поставили новый полный баллон. Эффект тот же самый. Только это баллоны с одной партии, поэтому вполне может быть, что и второй баллон "грязный". Тут еще проблема в том, что до прибытия сервис-инженера мы как раз таки работали на баллоне все с тем же аргоном, и ничего подобного не было. Плазма горела как обычно.

[smihailov]

1. Есть другое предположение - если поставили новый баллон. 2. Он абсолютно точно полный, но вот если аргон там не очень чистый - то, может быть, это и стало причиной? 3. У нас было что-то подобное, правда, насчет цвета плазмы ничего не могу сказать, но срывалась и гасла. Хотя, казалось бы, баллоны из одной партии, но один почему-то такой неудачный был...

1. И что? Он либо жив, либо мёртв.
2. Поясни про чистоту. Как она меняется во времени? А, в принципе, я не знаю необходимую степень чистоты аргона для плазмы. Фирмы требуют очень большой степени чистоты - думаю, что для отмазки. Мы спокойно работали на ИСП-АЭС и ИСП-МС от трубопровода кислородно - компрессорного производства. Качество кислорода и аргона - для сталеплавильных печей. Проблем не было.
3. Такое бывает - баллон меняется. Но ведь сказано было

плазма начала гаснуть сама по себе. Во время измерений вдруг гаснет пламя и вылетает сообщение о том, что газ закончился, хотя баллон совершенно точно полный. Дольше 10 минут прибор не работает. А при попытке поджига я заметила, что пламя окрашивается в розово-красный цвет и так еще несколько минут после поджига, а потом становится привычно белым. Осмотрела весь отсек горения - там все в порядке. Что вот это может быть?

И при чём здесь аргон?

[smihailov]

Первое, что пришло в голову, это именно поменять баллон, что и было сделано. Поставили новый полный баллон. Эффект тот же самый. Только это баллоны с одной партии, поэтому вполне может быть, что и второй баллон "грязный". Тут еще проблема в том, что до прибытия сервис-инженера мы как раз таки работали на баллоне все с тем же аргоном, и ничего подобного не было. Плазма горела как обычно.

На плохом аргоне плазма не поджигается, а не гаснет. Но может я ошибаюсь.

[Hedgehog]

А, в принципе, я не знаю необходимую степень чистоты аргона для плазмы.

4.8. Лучше, конечно, если 5.0.

Фирмы требуют очень большой степени чистоты - думаю, что для отмазки.

То, что не будет поджигаться - ещё полбеды. Если у прибора оптика продувается, плохим аргоном её можно угадить насмерть А стоимость новой оптики близка к стоимости квартиры, в которой живет инженер спектральной лаборатории...

[Hedgehog]

На плохом аргоне плазма не поджигается, а не гаснет.

Как правило, да.
Розовая окраска свежеподожженной плазмы - оригинально, никогда такого не видел

Во время измерений вдруг гаснет пламя и вылетает сообщение о том, что газ закончился, хотя баллон совершенно точно полный. Дольше 10 минут прибор не работает.

Если сбоит электроника прибора, то выдаваемое сообщение об ошибке может не иметь никакого отношения к действительной причине ошибки.

[Hedgehog]

Есть другое предположение - если поставили новый баллон. Он абсолютно точно полный, но вот если аргон там не очень чистый - то, может быть, это и стало причиной? У нас было что-то подобное, правда, насчет цвета плазмы ничего не могу сказать, но срывалась и гасла. Хотя, казалось бы, баллоны из одной партии, но один почему-то такой неудачный был...

Коллега Deminilog, если не секрет - у какого поставщика берете аргон?

[Deminolog]

Коллеги, я ни в коем образе не претендую на истину, ИСП - не мой метод, просто некоторые вещи у меня на глазах происходят, поэтому и сделал предположение
Коллега smihailov, чистота не изменится, скорее, я неправильно понял сообщение - думал, что на новеньком, свежем баллоне, только что поставленном, возникли такие проблемы. Если бы это было так - можно было бы подумать, что накосячили при заполнении баллона. Тогда смена баллона могла бы решить проблему. Но, т.к. это не так, то моя версия ошибочна.
Коллега Hedgehog, у нас есть кислородный завод в городе. Кубаньтехгаз. Берем аргон ВЧ, все прекрасно Он же стоит у меня на МС/МС, тоже нет проблем

[Tokashi]

Мы в Питере берём аргон на Невском углекислотном заводе. Газ нормальный у них, а вот баллоны так себе, очень часто попадаются бракованные вентили - травят безбожно. Покупаем обычно 10 баллонов в месяц и хотя бы один будет хреновым. Привозят баллоны на грузовых газельках без манипулятора, разгрузка тот ещё атракцион, но слава богу у нас баллоны в гараже стоят, таскать не далеко. Раньше покупали у АIR LIQUIDE, у них с сервисом лучше, баллоны лучше, машины с манипуляторами приезжают, но зато цена выше. Поэтому наше снабжение покупает, там где дешевле.

[Deminolog]

Мы тоже сами разгружаем Раньше всегда участвовал в этом аттракционе (по 10-15 баллонов выгрузить и загрузить), но последнее время меня уже не привлекали к этому виду интеллектуальной деятельности Ищите плюс, коллега, зато тренировочка небольшая