Гигроскопичный материал?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
RTR
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 9:34 pm

Сообщение RTR » Вт янв 23, 2007 9:21 pm

Cherep писал(а):Азотная ловушка - это хорошо. Но тут встаёт вопрос цены жидкого азота и вопрос разморозки этой ловушки, когда она забивается людом.
Ради минутного цикла вакуумирования, сооружать подобную ловушку - не фонтан!
Степень вакуумирования, я имею ввиду -1, это абсолютный вакум, а -0,85, это чуть меньше. Мне бы ловушку типа бензофильтра, с каким нибудь твёрдым наполнителем.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт янв 23, 2007 9:22 pm

Ну и насыпьте туда твёрдой щёлочи.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт янв 23, 2007 9:25 pm

RTR писал(а):
valdemar писал(а):Простите за вторжение в Вашу дискуссию, но может столь интенсивную коррозию вызывает не только и не столько сама влага, как, возможно, и другие вещества?
Хотя я в химии- "чайник", но, не на столько. Вакуум насос втягивает в себя исключительно конденсат, который накапливается в бункере - это точно! Через 2 месяца работы, при сливе "старого" масла, на поверхности его плавает водичка.
Тут не химией, тут механикой пахнет, поставте в свой подвал обычную улитку с электромотором, ну и дыру надо прорубить для обратной тяги, но и щелей хватит.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Вт янв 23, 2007 10:15 pm

... !!!! .....

Это вместо крепких выражений. :evil:

Итак, считаем:
-1 - понимаем как абсолютный вакуум. То есть откачано 100% газа.
- 0,85 - откачано 85% газа. Осталось - 15%. То есть 0,15 атмосферы
То есть около 114 мм ртутного столба.
Это - МНОГО.

Выводы.
Система сифонит во все щели.
Насос скопытился. В смысле если масляный насос даёт такой вакуум - то он ремонту уже не подлежит.

Короче, что надо делать:
Ставим водоструйный насос (или 2 параллельно) и забываем про проблемы осушки и конденсата.
Ставим мембранный насос и снова забываем про проблемы осушки и конденсата.
Герметизируем систему и снова забываем про проблемы осушки и конденсата.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт янв 23, 2007 11:21 pm

То RTR
Судя по величине остаточного давления в Вашей системе она(система) совсем не вакуумная. Где-то происходит перманентный подсос атмосферного воздуха :roll: Тут уже нельзя грешить на сорбцию воды материалами теплоизоляции "бункера" в ночное время. Либо не герметичен "бункер" либо коммуникации бункер-насос либо сам насос. Если такое разрежение устраивает :?
Наиболее радикальный, но и самый затратный путь это смена типа используемого насоса. Коллега Iskander дал несколько рекомендаций, хотя водоструй рассматривать всерьез по многим причинам не стоит :? (низкая производительность, постоянно текущая вода и т.д.).
Иначе для осушки проходящего воздуха вполне можно использовать толстостенный стеклянный сосуд с двумя трубками(годится какая-нибудь 2-3х литровая банка для консервирования :D ) Трубка от "бункера" должна доходить до дна сосуда, вторая отходит непосредственно от крышки. Засыпать в банку доступный осушитель, щелочь-одноразовый, гранулированный силикагель-многоразовый(но требует прогрева до 300-400град для регенерации), сверху слоя положить слой пылеуловителя типа ваты и вперед. Ничего нового здесь изобрести уже не получится :D
Простенький отечественный мембранник стоит 8-9 тыс. рублей
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

RTR
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 9:34 pm

Сообщение RTR » Ср янв 24, 2007 12:02 am

Пожалуй так и сделаю, силикогель в баночку со входным и выходными штуцерами.
Искандеру. Ваш аналитический ум - поражает! :shock:
Вы правы в ваших заключениях, НО, Печь у меня програмная и все параметры задаются изначельно, до пуска.В том числе и степень вакуумирования, так что ничего у меня не протекает ни откуда. :lol: (слава богу).

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Ср янв 24, 2007 10:05 am

Насчёт герметизации системы предлагаю проверить.

Самый простой способ - заткнуть пальцем выходной штуцер насоса. В норме - оттуда воздух не идёт. Если есть подсос - то оттуда постоянно "дует".

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Ср янв 24, 2007 10:06 am

amik писал(а): Иначе для осушки проходящего воздуха вполне можно использовать толстостенный стеклянный сосуд с двумя трубками(годится какая-нибудь 2-3х литровая банка для консервирования :D )
Это всё хорошо, но простая банка скорее всего жахнет при вакуумировании. Следует выбрать нечто более толстостенное. И не помешает ещё какая-нибудь дополнительная обрешётка.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей