Сожаление о химии

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение uchebnik fiziki » Чт окт 15, 2015 10:55 pm

всё совсем не так
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Ptizza

Re: Сожаление о химии

Сообщение Ptizza » Чт окт 15, 2015 10:57 pm

С Гелой также. Кто-то пользуясь незнанием и альтруизмом заработал на этом триллионы и послал всех в пешее эротичeскоe. У жадности должны быть пределы. Годами люди не могут себе позволить лечение лейкемии и теперь вылечивание гепатита С (единичные примеры) из-за того, что компаниям сознательно позволено устанавливать монополию и любую цену. Вы будете валяться под Файзером и никто Вам не вынесет лекарство. Чел просто сделал тоже самое, но на уровне человека, а не корпорации. Но это единичный случай, этого недостаточно, чтобы система стала регулируемой и справедливой. Легче эту статистическую ошибку устранить и продолжить крутить монополистическую машину на чужом горе. Но то, как медийная волна играет людьми показывает на то, насколько фарма защищает свои интересы на государственном уровне и на то насколько легко управлять людскими умозаключениями из-за подачи материала. Это пять. У меня все.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение uchebnik fiziki » Чт окт 15, 2015 11:20 pm

Птидза несёт какую-то банальную пургу, как обычно, не разбираясь в вопросе.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Ptizza

Re: Сожаление о химии

Сообщение Ptizza » Чт окт 15, 2015 11:20 pm

uchebnik fiziki писал(а):Птидза несёт какую-то банальную пургу, как обычно, не разбираясь в вопросе.
разъясните

Ptizza

Re: Сожаление о химии

Сообщение Ptizza » Чт окт 15, 2015 11:46 pm

uchebnik fiziki писал(а):Птидза несёт какую-то банальную пургу, как обычно, не разбираясь в вопросе.
http://www.huffingtonpost.com/entry/dar ... 10edf82060

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение Tokashi » Пт окт 16, 2015 12:08 am

ну допустим, что биг фарма сволочная и всё такое, но вот приходит чел и делает и так дорогое лекарство ещё дороже на +100500% чему тут восхищаться?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Ptizza

Re: Сожаление о химии

Сообщение Ptizza » Пт окт 16, 2015 12:15 am

Tokashi писал(а):ну допустим, что биг фарма сволочная и всё такое, но вот приходит чел и делает и так дорогое лекарство ещё дороже на +100500% чему тут восхищаться?
Потому что нет легальных причин не делать с ценами того, что взбредет в голову. И наконец-то об этом заговорили. давно поднимали-заминали темы сумасбродства фармы, а сейчас вот и фарме обидно стало, когда простенькие начали просачиваться на празднег жизни.

Шамиль317
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Сожаление о химии

Сообщение Шамиль317 » Пт окт 16, 2015 9:54 am

Ваши слова звучат так, будто Вы выступаете против корпораций, но сочувствуете и даже поддерживаете рвача-частника. Однако, поддерживая его, Вы тем самым одобряете и политику корпораций. Брр! И тот, и другие поступают ужасно. Пир во время чумы - это про них. Как сами заболеют, небось, взвоют.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение chaus » Пт окт 16, 2015 10:04 am

Это наглядно показывает, что всякого рода рассуждения о "саморегулировании рыночных цен" и т.п. бред -- это, как минимум, мифы, а точнее -- преднамеренная деза, распространяемая ради собственного гешефта. Взять бы Маркса с Кейнсом и натыкать наглыми мордами в эти факты.

Есть единственно правильный и единственно возможный метод определения цен на любой товар -- заводская себестоимость плюс плановые накопления плюс плановая оптовая и розничная торговая наценка. Так считали в СССР и никакого другого разумного подхода просто нет и быть не может.

А пенять на фирмачей, что они жадные... А кто не жадный? Надо создать условия, в которых жадность не будет трансформироваться в антиобщественные формы поведения. Т.е. ввести государственное плановое регулирование цен, чтобы жадные фирмачи удовлетворяли свою жадность не накрутками, "маркетингом" и "менеджментом", а вкладывали деньги в научные исследования с целью снижения издержек.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение Tokashi » Пт окт 16, 2015 10:17 am

Ну у нас в стране для этих целей есть антимонопольная служба, которая таких товарищей штрафует. Как в Пиндостане, с этим борются не знаю.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 9287
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение зыркало1 » Пт окт 16, 2015 11:06 am

Конечно, искать не где потеряно, а где светлее - легко и привычно...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение uchebnik fiziki » Пт окт 16, 2015 11:46 am

chaus писал(а):Есть единственно правильный и единственно возможный метод определения цен на любой товар -- заводская себестоимость плюс плановые накопления плюс плановая оптовая и розничная торговая наценка.
Ещё один неадекват.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение Jinn » Пт окт 16, 2015 11:54 am

Ну уж нет. Вот будет у меня единственная в городе делительная воронка, так пусть ко мне все ходят, а я аукцион устрою - кто больше заплатит. Прибыль у меня будет офигенная, я с нее буду большой налог платить и пополнять государственную казну.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Сожаление о химии

Сообщение Upstream » Пт окт 16, 2015 12:07 pm

Там по птицыной ссылке описывается ещё история с циклосерином (противотуберкулёзный антибиотик), права на который были перекуплены у Purdue Uni какой-то фирмой, которая взвинтила цены, из-за чего Purdue Uni расторгла сделку/выкупила права взад и восстановила ценовую справедливость.
Интересно, какие-такие права могут быть у кого угодно на этот антибиотик, которому как минимум 50 лет в обед? У нас его, к примеру, около килограмма 30-летней выдержки.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение chaus » Пт окт 16, 2015 12:49 pm

Tokashi писал(а):Ну у нас в стране для этих целей есть антимонопольная служба, которая таких товарищей штрафует. Как в Пиндостане, с этим борются не знаю.
У пиндосов антимонопольное ("антитрестовское") законодательство куда жёстче и эффективнее, чем у нас. Проблема в самой концепции "свободы предпринимательства", которая глубоко порочна. И противопоставить ей можно только одно решение -- плановое развитие всего народного хозяйства в комплексе. Плюс, конечно, изначальное запрещение монополии, а не её последующее оштрафование на символическую сумму. Например, в СССР патенты выдавались на все изобретения, кроме лекарственных и ветеринарных препаратов; на эти последние можно было получить только авторское свидетельство, т.е. все права на лекарства принадлежали государству. Отсюда и разумная ценовая политика была...
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение Ahha » Пт окт 16, 2015 1:45 pm

chaus писал(а):Есть единственно правильный и единственно возможный метод определения цен на любой товар -- заводская себестоимость плюс плановые накопления плюс плановая оптовая и розничная торговая наценка. Так считали в СССР и никакого другого разумного подхода просто нет и быть не может
Вспомнился старинный советский анекдот. Объявление в мясном отделе гастронома: "Сегодня в говядине потребности не будет."
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение uchebnik fiziki » Пт окт 16, 2015 1:55 pm

chaus писал(а): Отсюда и разумная ценовая политика была...
Вот только лекарств не было.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Ptizza

Re: Сожаление о химии

Сообщение Ptizza » Пт окт 16, 2015 3:25 pm

Урегулирование ценовой политики происходит, когда несколько компаний предоставляют продукцию или услуги. Например, наш универ не может занижать цену на масс спек ниже, чем соседний универ. А когда Ваша контора выпускает уникальную продукцию, то как ее регулировать? Вот во всяких там Сигмаоолдричах каждый дополнительные синтетический шаг накидывает определенную цену на продукт, хотя продукты разные. Наверняка такое можно сделать и в фарме.
Примечательно, что в предвыборной компании как обычно аборты и режущие головы игиловцы, а на святое - на биг фарму никто ничего не говорит. С мальчишкой историю замяли, ну мало ли. Ради одного мудака не менять же модель рынка. Это изжитая система, по-любому и ее надо менять, сколько это самодурство с ценами продержится - хз.

Ptizza

Re: Сожаление о химии

Сообщение Ptizza » Пт окт 16, 2015 3:28 pm

Upstream писал(а):Интересно, какие-такие права могут быть у кого угодно на этот антибиотик, которому как минимум 50 лет в обед?
Мне вот тоже интересно. Я вполне могу оказаться не права. но переиспользование мед препаратов с новой целью не избавляет от кругов ада с ФДА, но значительно их сокращает. Думаю, что новизна и новый патент упираюся в repurposing. Это единственное, что приходит на ум.....

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Сожаление о химии

Сообщение Tokashi » Пт окт 16, 2015 3:56 pm

Кока-кола тоже была уникальным продуктом и монополией, а потом её взяли и поделили пополам. Было бы желание
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lantano и 3 гостя