Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
AnatolyKarpovN1
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2016 11:25 pm

Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение AnatolyKarpovN1 » Пт июл 08, 2016 11:41 pm

Доброго времени суток. Не хватает немного для получения результата. Годами работаю над составом огнезащитной краски для деревянных и металлических покрытый, было потрачено огромное количество времени и средств, но результат так и не получен (в отделе пожарной безопасности краску относят к 3 группе, т.к. не хватает 10 минут для прохождения испытания первой группы эффективности огнезащиты). Необходимы вещества, образующие пену при возгорании. Надеюсь на ваши ответы, не остановлюсь пока не получу необходимый результат

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение darkweder » Сб июл 09, 2016 3:35 pm

гидрокарбонат натрия?

AnatolyKarpovN1
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2016 11:25 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение AnatolyKarpovN1 » Сб июл 09, 2016 5:17 pm

darkweder писал(а):гидрокарбонат натрия?
К сожалению гидрокарбонат натрия вступает в реакцию, что препятствует нейтрализации состава, хотелось бы узнать как найти тот самый баланс. Возможно это дало бы необходимый результат и повысило время огнезащиты. Есть ли какие-либо модификации гидрокарбоната натрия для предотвращения его вступления в реакцию?

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение dmr » Сб июл 09, 2016 8:59 pm

https://www.google.com/search?q=фараоно ... e&ie=UTF-8

Есть популярный фокус с вспенивающимися в-вами. Может найдете что для себя
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10774
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение SkydiVAR » Вс июл 10, 2016 9:20 am

Силикатный клей?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение avor » Вс июл 10, 2016 10:23 am

А краска у вас воднодисперсионная или на органическом растворителе. И раздел вы выбрали совсем не тематический надо было либо в общую химию либо в технологию

AnatolyKarpovN1
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2016 11:25 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение AnatolyKarpovN1 » Вс июл 10, 2016 12:34 pm

avor писал(а):А краска у вас воднодисперсионная или на органическом растворителе. И раздел вы выбрали совсем не тематический надо было либо в общую химию либо в технологию
Краска у нас на жидком стекле

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение amik » Вс июл 10, 2016 12:45 pm

AnatolyKarpovN1, при какой температуре поверхности желательно вспенивание?
Существует масса органических порофоров с температурой разложения 150-250 град, но они просто выделяют большой объем газа без образования пены. Слой затвердевшей краски скорее всего просто потрескается.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение avor » Вс июл 10, 2016 12:53 pm

Вроде как бикарбонат натрия совместим с силикатом другое дело, что он может нелетучим стать перестать газить. Так же например как и карбонат аммония при взаимодеействии с силикатом просто аммиак из себя может выпустить уже при смешении - зависит от свойств силиката.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение Iskander » Вс июл 10, 2016 1:23 pm

avor писал(а):Вроде как бикарбонат натрия совместим с силикатом другое дело, что он может нелетучим стать перестать газить.
Будет карбонат и кремнезём.
Если на силикатном клее, то бура и фосфат натрия. Если на органике - интеркаляты графита.
Извращённый вариант - производные крахмала + генератор кислоты на основе фосфата аммония. Пенится, чернеет, но потом горит.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение amik » Вс июл 10, 2016 7:45 pm

Iskander писал(а):Если на силикатном клее, то бура и фосфат натрия.
Действительно, классика жанра :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение avor » Вс июл 10, 2016 9:31 pm

Че та я не поня какая пена из буры и фосфата образуется вылет пятиокиси имеется ввиду

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение amik » Вс июл 10, 2016 10:11 pm

Это многоводные кристаллогидраты, при быстром термическом разложении дающие вязкий плав со вспениванием. 10-водная бура, например, при обезвоживании увеличивается в объёме раз в 5-7 и застывает в хрупкую объемную массу (замучился её в в свое время прокаливать, когда понадобилась безводная).
Еще в качестве вспениваемых антипиренов можно присовокупить полифосфаты аммония, но как они совместимы с жидким стеклом :dontknow:
Топикстартер, если серьёзно занимался проблемой, должен всё это знать лучше нас.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Вещества вспенивающиеся при контакте с огнем

Сообщение avor » Вс июл 10, 2016 10:18 pm

amik писал(а):Это многоводные кристаллогидраты, при быстром термическом разложении дающие вязкий плав со вспениванием.
А вот водного слона то я и не приметил.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей