Очистка воды от триэтаноламина

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
andgor.spb
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 1:13 pm

Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение andgor.spb » Сб ноя 19, 2016 1:19 pm

Добрый день, немного странная задача но все же. Есть водный раствор триэтаноламина (1-3%) нужно каким то образом максимально очистить этот раствор от триэтаноламина с возможностью дальнейшего употребления воды в пищу.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение avor » Сб ноя 19, 2016 4:20 pm

Обратный осмос или перегонка, а потом катионнообменная смола предварительно кинув туда несколько кристаллов лимонной кислоты на л.

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение aber » Сб ноя 19, 2016 8:17 pm

На мой взгляд, единственный реальный способ - перегонка. Или пытаться полностью окислить триэтаноламин, что , наверняка , непросто.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7020
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение antabu » Вс ноя 20, 2016 8:56 am

По-моему, сначала добавить кислоты, а потом перегонка.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение avor » Вс ноя 20, 2016 9:23 am

antabu писал(а):По-моему, сначала добавить кислоты, а потом перегонка.
Тогда кислоты надо добавлять в количестве способном полностью связать триэтаноламин.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение amik » Вс ноя 20, 2016 9:41 am

ИМХО, если перегонять для последущего пития, то идея теряет смысл. Помимо себестоимости такой процедуры, даже минимум захваченного с паром триэтаноламина или его соли выведут воду из разряда питьевой по ПДК содержания аминов.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

andgor.spb
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 1:13 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение andgor.spb » Вс ноя 20, 2016 10:38 am

Доброе утро. Спасибо всем откликнувшимся.
Перегонка это более или менее очевидный способ, но вряд ли реальный для нашей ситуации, как в прочем и осмос.
А вот окисление или получение каких либо плохо растворимых солей и последующая фильтрация на активном угле были бы оптимальны, только чем и как что бы еще хуже не стало?
Ну и попутно насколько ТЭА вообще опасен (токсичен) ведь он зарегистрирован как пищевая добавка.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение avor » Вс ноя 20, 2016 11:15 am

Так нерастворимого у вас не получится уголь столь гидрофильную вещь не возьмет катионообменник - так он вам в простейшем случае даст соль катионообменик с анионообменником в смеси да интресне. Но я вас уверяю это выйде вам дороже чем обратный осмос. Правда вопрос у вас разовая операция. если разовая прощще вылить в помойку. Если на постоянной основе тогда надо смотреть на осмос.

andgor.spb
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 1:13 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение andgor.spb » Вс ноя 20, 2016 12:20 pm

А что если все таки попытаться окислить, то чем?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение Phobos » Вс ноя 20, 2016 12:55 pm

Непонятно, во что его можно окислить так, чтоб этот продукт не мешал так же. N-оксид? Ничем не лучше. Ничего полностью нерастворимого или полностью летучего, позволяющего очистку до уровня питьевой воды, окислением не получить.
Микробы разве что какие сыщутся, или водоросли, которые его развалят до азота или усвоят в пищу в виде нитратов. Но это бассейны выдержки, контроль за кислотностью, подкормка, разные режимы по времени года, с солнцем или без...
Мне трудно понять, где, кроме Саудовской Аравии могла бы быть реальной такая проблема. Да и там, после предварительной очистки эту воду пустили бы на полив или технические нужды, а питьевую было бы дешевле получить опреснением морской воды.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4970
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение ximi » Вс ноя 20, 2016 6:37 pm

А не проще подвозить чистую воду ?

ximi
Сообщения: 4970
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение ximi » Вс ноя 20, 2016 6:39 pm

>Перегонка это более или менее очевидный способ

Он не плохо летит с паром !

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение Любитель_Манниха » Вс ноя 20, 2016 8:55 pm

И его соли тоже.

Непонятно, почему ионный обмен не сработает.
Вариантов можно понапридумывать, но они все будут золотыми. Проще воду из ближайшей лужи перманганатом обработать по-туристски.
А вообще очень странная задача, и - у вас там только триэтаноламин или что-то ещё? И - питьевая вода - это чтобы выпить и не двинуть кони или имеющая характеристики согласно офиц.нормативам?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение aber » Вс ноя 20, 2016 9:44 pm

Возможно, озон его убьёт, но тоже с трудом

andgor.spb
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 1:13 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение andgor.spb » Вс ноя 20, 2016 11:46 pm

Задача действительно немного странная, скорее это ее часть, просто не хочется мешать все в кучу, скажем так это не просто вода.
А ограничение действительно что бы не "двинуть кони" если выпить пол литра разово.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение Гесс » Пн ноя 21, 2016 12:13 am

Если это "не просто вода" то вообще фиг его знает что будет давать какой результат.
Ионообмен и осмос будут скорее всего давать почти "просто воду", причем если "не просто" много или оно специфичное - будут быстро выходить из строя.
Без внятного ТЗ - результат ХЗ. ©
Вы жалуетесь что машина не заводится, но умалчиваете что она на дне озера.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение chemist » Пн ноя 21, 2016 1:31 am

andgor.spb писал(а):это не просто вода.
Если не раскроете всё до мелочей, то будут одни околовсяческие разговоры и задача не будут иметь решения.
I D E A = A u

ximi
Сообщения: 4970
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение ximi » Пн ноя 21, 2016 2:00 am

просто не хочется мешать все в кучу, скажем так это не просто вода.
А в кучу мешать и не нужно. А нужно полное раскрытие условий .... а не гадание на бубне.

"не просто вода" и тритиевая ... и с примесями плутония :) ноглавноевыпитьполлитруинедвинутькони

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение avor » Пн ноя 21, 2016 11:24 am

andgor.spb писал(а):Задача действительно немного странная, скорее это ее часть, просто не хочется мешать все в кучу, скажем так это не просто вода.
А ограничение действительно что бы не "двинуть кони" если выпить пол литра разово.
Как бы возможные подходы вам озвучили, а дальше выбор за вами, а чудес - их не бывает.

conz
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 11:52 am

Re: Очистка воды от триэтаноламина

Сообщение conz » Пн ноя 21, 2016 11:57 am

Озон уже озвучивали, на мой взгляд самый реальный вариант. Окислит всё до азота, углекислого газа и воды.
Установка проста. Тем более есть промышленные варианты.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей