Украинизация головного мозга

[IB]

Ага. Особенно про поджoг Рейхстага. LOL. LOL! Это же Dr. Smol.

[Smol]

А что не так с поджогом рейхстага? Он тоже был устроен добрыми альтруистами-гитлеровцами для спасения народов СССР от ненавистной сталинской власти?

Нацисты. понятное дело, сволочи, но не стоит клепать на них лишнего - о помощи народам СССР в создании нормального государства они уж точно не говорили. И такую помощь не оказывали, скорее наоборот - когда люди поняли, что несет им "новый нацистский порядок" - тогда и началась всенародная Великая Отечественная война.

[chaus]

Геббельс придумал грандиозный миф о том, что репрессии по отношению к предателям и прочей нечисти были якобы несправедливыми (этот миф и сейчас воспроизводится врагами России) -- Гитлер обосновывал вторжение необходимостью освобождения народов СССР от "ужасов сталинизма".

А можно пруфы? Ибо в официальных документах того периода (типа "Ноты Германии об объявлении войны СССР") ничего о желании "помочь народам СССР сбросить иго сталинизма" не говорится, там все очень конкретно - приведены доказательства подрывной работы Коминтерна и спецорганов СССР против правительства Германии.
Теперь мы этого не стыдимся, теперь мы этим гордимся.

Конечно, можно. Везде. Цум байшпиль:


Речь ведь идёт о пропаганде со стороны ведомства Геббельса и его современных последователей.
Официальные документы Третьего Рейха сочиняли чуть более приличные люди, например, из ведомства Риббентропа.

[amik]

.

[Vittorio]

А можно пруфы? Ибо в официальных документах того периода (типа "Ноты Германии об объявлении войны СССР") ничего о желании "помочь народам СССР сбросить иго сталинизма" не говорится, там все очень конкретно - приведены доказательства подрывной работы Коминтерна и спецорганов СССР против правительства Германии.
Теперь мы этого не стыдимся, теперь мы этим гордимся.

официальных немецких документов тех лет не читал (думаю, что их вообще мало кто читал)

а вот про иго жидобольшевизма упоминается в неофициальных бумагах:

[amik]

Виктор, у тебя остаётся 4 часа для переубеждения сомневающихся. Потом всех обуяет (или обует) коллега Smol

[Гесс]

о помощи народам СССР в создании нормального государства они уж точно не говорили.

Свободу народам Кавказа! Свободу казакам! Локотская республика (Тонька - бесплатно!)!

[chemist]

А что не так с поджогом рейхстага? Он тоже был устроен добрыми альтруистами-гитлеровцами для спасения народов СССР от ненавистной сталинской власти?

Всех модераторов всполошили своей фразой, герр лёйтнант . Небось, и украинской бабушке тогда сказали простые ласковые слова типа "Млеко, яйки, шнель, шнель, битте, битте!" отчего та пулей сгоняла в дом и принесла всё что было

[bigM]

в комнате, где Бил и Джон шесть человек. Бил каким он кажется Джону, Джон каким он кажется Билу, какими они кажутся сами себе и какие они есть на самом деле.

Первые четыре понятны. Билл и Джон "на самом деле" как определялись?

а они не определялись, они просто есть "на самом деле". это тренсценденто и в определении это не нуждается.

[bigM]

проглядел... под кандагаром было круче?

[chaus]

а вот про иго жидобольшевизма упоминается в неофициальных бумагах:

Все современные либералы, пытающиеся очернить Сталина и Советский Союз, на удивление единомысленны с нацистскими политработниками. Отчего бы это?

[hisamazu]

в комнате, где Бил и Джон шесть человек. Бил каким он кажется Джону, Джон каким он кажется Билу, какими они кажутся сами себе и какие они есть на самом деле.

Первые четыре понятны. Билл и Джон "на самом деле" как определялись?

а они не определялись, они просто есть "на самом деле". это тренсценденто и в определении это не нуждается.

Впечатление, которое производит человек на других людей ("каким Билл кажется Джону") трансцедентно? Напомню, "трансценде́нтность (трансценденция, прил. трансценде́нтный) (от лат. transcendens — переступающий, превосходящий, выходящий за пределы) — философский термин, характеризующий то, что принципиально недоступно опытному познанию или не основано на опыте." Ну, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Что-то у нас в последних темах логика прям разгулялась.

[Smol]

Виктор, у тебя остаётся 4 часа для переубеждения сомневающихся.

А чего меня переубеждать?
Эти листовки появились потом, уже после начала агрессии Германии. Рассчитаны они действительно на затуманивание мозгов украинцам.
Посмотрим, что же было до начала войны, интересовали ли нацистов (в частности - Гитлера лично) проблемы страдающего "от жидов и комиссаров" населения СССР?
Вот подлинный исторический источник, в котором изложены причины нападения немцев на Советский Союз: письмо Гитлера своему союзнику Муссолини от 21 июня 1941 года https://sergeyurich.livejournal.com/248336.html (привожу сокращенную версию этого документа из чьего-то ЖЖ, там она с иллюстрациями и комментариями).
В письме нет ни слова заботы о советских людях, а об Украине сказано дословно вот что:

Что касается войны на Востоке, дуче, то она наверняка будет трудной, но я ни на минуту не сомневаюсь в огромном успехе. Я прежде всего надеюсь, что мы сможем получить общую базу продовольственного снабжения на Украине, которая обеспечит нас такими дополнительными поставками, какие нам могут понадобиться в будущем.

То есть: работайте лучше, унтерменши-украинцы, хорошо снабжайте немецкую армию продовольствием - и ни на что особо не рассчитывайте!
Заодно уж: вот мнение коллеги chemist'а:

Кто ж такой гешефт оставит каким-то голодранцам, тем более что в мире устойчивый спрос на продукты питания - с голоду мрут не менее 1 млн./год.

То есть, по его мнению - опять продовольствие во главе угла! Но я очень сомневаюсь, что те, кто стравливает наши страны - озабочены проблемой получения украинского продовольствия для поставок его голодающим в страны Африки. В реальности, там люди мрут не из-за физического отсутствия продовольствия, а совсем по другим причинам: мировая экономика так устроена, что им просто платить за еду нечем. Поэтому ситуация для украинцев стала даже хуже, чем при Гитлере - тогда хоть продовольствие с Украины немцам было нужно (недаром они и земельные участки крестьянам обещали вдвое увеличить, типа - а вы пашите-пашите: "всей грудью мужичок вздохнул"), а теперь, вроде как - в реальности и оно уже не нужно.
Никому, кроме самих себя, ни мы, ни украинцы, не нужны и если мы сами среди себя не самоорганизуемся на каких-то разумных человеческих принципах - мы тоже быстро превратимся в "голодающих африканцев".

[chemist]

Кто ж такой гешефт оставит каким-то голодранцам, тем более что в мире устойчивый спрос на продукты питания - с голоду мрут не менее 1 млн./год.

То есть, по его мнению - опять продовольствие во главе угла!

Ну, так если люди мрут от голода миллионами, то что ж ставить во главу угла, Виагру с презервативами? Первоочередная мера борьбы с голодом — поставка продовольствия в голодающие районы. ( Википедия - Массовый голод). Конечно, если в местах голодания продукты питания есть в достатке, но они очень дорогие, то можно помочь деньгами, но так бывает не часто и не долго.

Но я очень сомневаюсь, что те, кто стравливает наши страны - озабочены проблемой получения украинского продовольствия для поставок его голодающим в страны Африки. В реальности, там люди мрут не из-за физического отсутствия продовольствия, а совсем по другим причинам: мировая экономика так устроена, что им просто платить за еду нечем. Поэтому ситуация для украинцев стала даже хуже, чем при Гитлере - тогда хоть продовольствие с Украины немцам было нужно (недаром они земельные участки крестьянам обещали вдвое увеличить, типа - только работайте!), а теперь, вроде как - в реальности и оно уже не нужно.

Вот это попробуйте объяснить тем бывшим зарубежным владельцам украинских земель, которые сейчас добиваются реституции и "помогают" (с выгодой для себя, разумеется) украинским властям разработать Закон о свободной продаже земли, даже советников в Киев прислали.

[Smol]

если в местах голодания продукты питания есть в достатке, но они очень дорогие, то можно помочь деньгами

А вот деньгами - фигушки! Зарабатывайте, в мире же рыночная экономика! Те, кто с голоду мрет - они не вписались в рынок.
На самом деле, голодающим, понятное дело, гуманитарные организации помогают, но тут возникает множество вопросов: а не увеличивает ли это социальный паразитизм, не вызывает ли это лишнее тщеславие и чванство у тех, кто занимается филантропией, не приводит ли к появлению бандитов, занимающихся распределением среди населения этой самой гуманитарной помощи...
Вопросов много, но все они - не тема данного топика.

Вот это попробуйте объяснить тем бывшим зарубежным владельцам украинских земель, которые сейчас добиваются реституции и "помогают" (с выгодой для себя, разумеется) украинским властям разработать Закон о свободной продаже земли, даже советников в Киев прислали.

Законодательные нормы хозяйственного оборота сельскохозяйственной земли среди тех, кто бы хотел ее обрабатывать - вопрос важный, но если, как некоторые утверждают, Украина вот-вот развалится на отдельные государства - все ранее выданные свидетельства о собственности тут же потеряют силу. И надо будет получать новые, теперь уже у правительства того нового государства, на территории которого теперь эта земля находится. А это правительство будет уже смотреть - как эта собственность была когда-то получена. И как используется.
Нет понятия "всемирная собственность", собственность - это всегда норматив национальный, поэтому суд Франции и преследует нашего Сулеймана Керимова - за неуплату налогов при купле-продаже принадлежащей ему во Франции собственности.

[Любитель_Манниха]

А есть понятие "богоизбранная собственность"?

[Smol]

Нет, такого понятия нет. Голенькими мы пришли в этот мир, голенькими и уйдем из него. К гробу багажник не приделаешь и два костюма в нем не оденешь.

[Smol]

Я понимаю, что многим украинцам трудно примириться с мыслью, что их плодородная земля в реальности ничего не стоит (или с тем, что они на своей земле часто уже и не хозяева). Но реальность такова: любая материальная собственность в нашем мире - ценность относительная: сегодня это ценность, завтра нет, сегодня она есть - завтра она исчезла, ты ее потерял или ее у тебя забрали.
Поэтому абсолютной ценностью является только то, что исчезнуть не может и что потерять/забрать невозможно - например, то добро, которое ты сделал людям, те хорошие отношения, которые ты с ними выстроил, тот нравственный климат, который ты вокруг себя создал, те твои удачные технические решения, которые теперь стали доступны всем желающим, те верные научные идеи и озарения, которыми ты с людьми добровольно поделился. Твое - только то, что ты другим отдал.
Собственно говоря, это люди всегда знали: "не имей сто рублей, а имей сто друзей".
"Спешите делать добро!"

[Vittorio]

Я понимаю, что многим украинцам трудно примириться с мыслью, что их плодородная земля в реальности ничего не стоит (или с тем, что они на своей земле часто уже и не хозяева).

в тему из свежего -

[chemist]

Я понимаю, что многим украинцам трудно примириться с мыслью, что их плодородная земля в реальности ничего не стоит (или с тем, что они на своей земле часто уже и не хозяева). Но реальность такова: любая материальная собственность в нашем мире - ценность относительная: сегодня это ценность, завтра нет, сегодня она есть - завтра она исчезла, ты ее потерял или ее у тебя забрали.

Ага, расскажите, это, например, израильтянам, которые периодически с большой опасностью для себя и вопреки призывам ООН выдуривают у арабов чуть ли по нескольку десятков кв.метров некогда своей земли
Не выдумывайте, земля всегда была и будет ценностью, а уж плодородная, так в сто крат ценнее.

Поэтому абсолютной ценностью является только то, что исчезнуть не может и что потерять/забрать невозможно - например, то добро, которое ты сделал людям, те хорошие отношения, которые ты с ними выстроил, тот нравственный климат, который ты вокруг себя создал, те твои удачные технические решения, которые теперь стали доступны всем желающим, те верные научные идеи и озарения, которыми ты с людьми добровольно поделился. Твое - только то, что ты другим отдал.

Конечно, только материальные ценности по жизни духовными не заменишь, они для гармонии тут и спасения души там