Кожные реакции на воду в бассейне.

[ximki-vinki]

Добрый день.
Имеется морской бассейн с дельфинами, вода хлорируется гипохлоритом натрия. Сама вода хорошая, показания всегда стабильные, и выше ПДК на питьевую воду не заходит, за исключением нитратов.
Захотелось нашим тренерам делать переливы воды, технологически это добавления пресной воды из центрального водоснабжения, вода кстати тоже хорошая. В среднем добавляем по 5% пресной воды в день. И на третий день у тренеров начались кожные реакции- раздражение, покраснения и как они говорят вода приобрела горьковатый вкус. Быстро мы это безобразие прекратили, но теперь надо разобраться, что это было, и как этой найти и нака.. доказать.
От себя: возможно дело в какой нибудь хлорорганике, например хлороформ, не зря де по Сан-Пину он нормируется

[ximi]

А от нас что нужно ?
Благословление на сдачу анализов воды ?

[bigM]

... например хлороформ, не зря де по Сан-Пину он нормируется

зачем вы дельфинам хлороформ в воду льёте?

[ximi]

шоб спали хорошо

[ximki-vinki]

А от нас что нужно ?
Благословление на сдачу анализов воды ?

Анализы у нас регулярно(раз в месяц сдаются) по питьевому и бассейновому Сан-Пинам и все в норме.
Тут надо искать что-то специфическое, а что хз.
+ Это что-то сейчас в бассейне отсутствует, адсорбировалось углем. Т.е. это что-то надо получить и уже не в бассейне, а в "банке".

... например хлороформ, не зря де по Сан-Пину он нормируется

зачем вы дельфинам хлороформ в воду льёте?

Мы не льем, оно само образуется

[bigM]

Мы не льем, оно само образуется

угу, из фекалий дельфинов и тренеров

[ximi]

Кстати по поводу фекалий ....
В моче есть мочевина ... при реакции с гипохлоритом может выйти гидразин.
Который аллерген.

[Polychemist]

Как-то есть неясности:
Бассейн морской. Что это значит? В нём морская вода? Если так, то зачем нормативы питьевой воды, зачем разбавлять пресной и что значит - вкус стал горький? У морской воды он и так горький... Если Вам кажется, что что-то пришло с пресной водопроводной водой - не было ли неких нехороших шлангов при её подаче? Не доводили ли солёность пресной воды до морской некими солями, в которых что-то могло быть? Не совпал ли долив пресной воды с чем-то ещё, например, заменой фильтров? Партия гипохлорита не менялась в эти же дни?

[ximki-vinki]

Как-то есть неясности:
Бассейн морской. Что это значит? В нём морская вода? Если так, то зачем нормативы питьевой воды, зачем разбавлять пресной и что значит - вкус стал горький? У морской воды он и так горький... Если Вам кажется, что что-то пришло с пресной водопроводной водой - не было ли неких нехороших шлангов при её подаче? Не доводили ли солёность пресной воды до морской некими солями, в которых что-то могло быть? Не совпал ли долив пресной воды с чем-то ещё, например, заменой фильтров? Партия гипохлорита не менялась в эти же дни?

Слишком много вопросов, разобью по пунктам
1. Вода приготовленная из водопроводной воды с добавлением соли экстра( лучшая Российская соль)
2. "Нормальных" нормативов нет, приходится использовать питьевой.
3. "Пресняк" необходимо добавлять по различным причинам, раньше добавляли раз в 2 недели, проблем не было. На этой воде работают разные животные, в том числе и пресные, которым наливается неочищенная вода. Т.е. это не связано с едино кратным добавлением.
4. По словам старшего тренера (гигантский опыт работы), горечь появилась тогда же когда и сыпь. По ее словам вкус был такой, вплоть до рвотного рефлекса( возможно преувеличение).
5. Хорошие вопросы, но нет, нет и нет. Это не связано с реагентами, с фильтрами, с трубами. Т.к. ничего не менялось или все происходит в штатном режиме, и даже при каком то косяке, он не дает такие реакции.
Т.е. это связано именно с ежедневным добавлением пресной воды из ХВС в нашу "морскую" воду.
До чего я додумался.
При однократном добавление пресняка происходит образование некого вещества( или групп веществ), которые адсорбируются углем и никакой реакции нет.
При многократном добавлении вещество не успевает адсорбироваться и накапливается в воде.
Я вижу два возможных сценария, как вещество наносит вред.
1. Оно само непосредственно раздражает кожу, ну а дальше хлор и соль уже усугубляет весь процесс.
2. Вещество является катализатором раздражения. Т.е. в таких концентрациях она безопасно, но вот с солью и хлором дает кожные реакции

[ximki-vinki]

Мы не льем, оно само образуется

угу, из фекалий дельфинов и тренеров

В СанПиН 2.1.2.1188-03 ПЛАВАТЕЛЬНЫЕ БАССЕЙНЫ.
Написано что при хлорирование воды необходимо контролировать хлороформ, так что дельфин не уиноват, оно само ))

[ximki-vinki]

Кстати по поводу фекалий ....
В моче есть мочевина ... при реакции с гипохлоритом может выйти гидразин.
Который аллерген.

Мы работаем больше 3 лет, а такое впервые, и именно при регулярном добавлении пресной воды

[avor]

Узнайте на водоканале чем обрабатывают и что добавляют в воду при ее подготовке для водопровода. И заодно узнайте как эти препараты взаимодействуют с гипохлоритом. И в СЭС и роспотребнадзоре узнайте не было ли недавно каких-то загрязняющих выбросов недалеко от водозабора водоканала.

[ximi]

может какой хулиган битрикс насыпал ???

[bigM]

Кстати по поводу фекалий ....
В моче есть мочевина ... при реакции с гипохлоритом может выйти гидразин.
Который аллерген.

Мы работаем больше 3 лет, а такое впервые, и именно при регулярном добавлении пресной воды

елки-палки, от хлорки, особенно на морозе, может хладовая почесуха развиться, к аллергии не имеющая никакого отношения...

[antabu]

Можно анализировать отработанный уголь.

[ximki-vinki]

Узнайте на водоканале чем обрабатывают и что добавляют в воду при ее подготовке для водопровода. И заодно узнайте как эти препараты взаимодействуют с гипохлоритом. И в СЭС и роспотребнадзоре узнайте не было ли недавно каких-то загрязняющих выбросов недалеко от водозабора водоканала.

Водоканал обрабатывает тем же гипохлоритом, который и у нас )
Спасибо за совет обратиться в СЭС, так и сделаем.

Можно анализировать отработанный уголь.

Главный вопрос на что анализировать. Бить по площадям это неэффективно и дорого.И даже если мы что-то найдем, не факт что это будет причиной. Все таки он работает пол года и за эти пол года он все гавно и собирает

елки-палки, от хлорки, особенно на морозе, может хладовая почесуха развиться, к аллергии не имеющая никакого отношения...

Ну у нас же бассейн, а не мороз.

[avor]

--Водоканал обрабатывает тем же гипохлоритом, который и у нас )
Это вряд-ли. Скорее хлором, который потом из воды практически весь улетает. В водоканальной воде ж не купаться, ее пить будут. Кроме тог там может быть и дополнительная обработка еще чем-нибудь лучше все подробно уточнить.

[ximki-vinki]

--Водоканал обрабатывает тем же гипохлоритом, который и у нас )
Это вряд-ли. Скорее хлором, который потом из воды практически весь улетает. В водоканальной воде ж не купаться, ее пить будут. Кроме тог там может быть и дополнительная обработка еще чем-нибудь лучше все подробно уточнить.

не не 100%. Но на счет доп обработке это да уточним

[bigM]

елки-палки, от хлорки, особенно на морозе, может хладовая почесуха развиться, к аллергии не имеющая никакого отношения...

Ну у нас же бассейн, а не мороз.

а тренера, как дельфины, в бассейне круглосуточно живут? или не они чешутся, а животные?

[Nikchem]

Очень интересно. На водоканале могут проводить аммонизацию воды (добавление аммиака, NH3) сразу перед хлорированием, что уменьшает расход хлора и увеличивает эффект хлорирования. Слышал, что ощущение хлорки в готовой воде при этом уменьшается.