Помогите рассчитать энергию Гиббса

вопросы строения молекул и квантовой химии
Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение Yurii » Пт окт 21, 2011 2:55 pm

Nicolass писал(а):Пока нет еще, но обязательно попробую, :deal: как только свои расчеты до ума доведу. А что, вообще хорошая штука, помогает, проверено? :wink:
Проверено: B3LYP бред выдавал даже в хорошем базисе. А M062X кореллировал с MP2. Забудьте о B3LYP - это уже маргинальщиной попахивает.
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.

Nicolass
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 3:40 am

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение Nicolass » Сб окт 22, 2011 7:59 am

sanya1024 писал(а):
Nicolass писал(а): про PCM я в курсе. Только вот (простите за глупость и не знание :very_shuffle: ) что за Free energy и как мне ее применить для того, чтобы узнать какой процесс вероятнее? сумма Free energy продуктов - сумма Free energyреагентов что ли? :issue:
Именно. Только это уже не энергия Гиббса будет, а скорее Гельмгольца (т.е., при постоянном объеме -- у нас же раствор).
а не подскажите, могу ли я сравнить энергии Гельмгольца двух продуктов реакции и выявить, какой процесс термодинамически более вероятен? А то мне долго считать реагенты с учетом растворителя, а результат нужен поскорее. Может это сгодится для начального приближения или, все же нет?

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение sanya1024 » Сб окт 22, 2011 1:08 pm

Если реагенты одни и те же, то достаточно сравнить энергии продуктов. А Вы точно уверены, что реакция контролируется термодинамически, а не кинетически?
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Nicolass
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 3:40 am

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение Nicolass » Вс окт 23, 2011 10:48 am

sanya1024 писал(а):Если реагенты одни и те же, то достаточно сравнить энергии продуктов. А Вы точно уверены, что реакция контролируется термодинамически, а не кинетически?
Я это подозреваю. Просто вычислю разность между тепловыми эффектами, при различных температурах. если разность не равна константе, то все хорошо. Кинетический анализ хотелось бы сделать, но сами понимаете, там переходное состояние) вообще, 87% на то, что контроль термодинамический.

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение sanya1024 » Вс окт 23, 2011 12:51 pm

Просто если там здоровенный барьер, то никакого толку от разности тепловых эффектов (или даже свободных энергий) не будет, все будет лимитироваться барьером. И тогда от поисков переходного состояния никуда Вам не деться.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Nicolass
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 3:40 am

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение Nicolass » Пт окт 28, 2011 2:11 pm

Yurii писал(а):[
А моим советом воспользовались?
Yurii, подскажите, а этот функционал в Firefly есть или он только в Gamess Us ? в FF я его не нашел(

avelon
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 5:09 pm

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение avelon » Пт окт 28, 2011 2:40 pm

gamess us, nwchem

Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение Yurii » Пт окт 28, 2011 3:16 pm

Nicolass писал(а):
Yurii писал(а): А моим советом воспользовались?
Yurii, подскажите, а этот функционал в Firefly есть или он только в Gamess Us ? в FF я его не нашел(
Посчитайте предварительно в g09, и если все будет тип-топ, для очистки совести пересчитайте в Gamess Us. Учтите, что g09 под Linux x64 считает раза в 2 быстрей, чем под виндами, памяти можно немерянно использовать, что для Вашей задачи актуально, т.к. для нее необходимо использовать хороший или лучше очень хороший базис, да и под Linux версия посвежей (B01).
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.

asp
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2003 11:34 am

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение asp » Вс окт 30, 2011 5:58 am

У меня тоже проблема с расчетом изменения энергии Гиббса и энтальпии реакции. Если я все правильно понял, то считать надо так. Кусок out файла из Природы:
E = -325.854161 E0 = -325.611863

ZPVE = 0.242297 a.u. = 152.0440 kcal/mol

----------------------------------------------------------------------
T = 298.150 K___ln(Q)______S________U________H ______G
______________________cal/mol*K__kcal/mol__kcal/mol __kcal/mol
----------------------------------------------------------------------
translational____18.1846__41.1049 __0.8887___1.4812___-10.7742
rotational _____14.7975 __32.3867___0.8887 __ 0.8887__-8.7674
vibrational _____ 19.7807 __83.6468__165.2634 __165.2634 __140.3241
total___________52.7629__157.1384 _167.0409__167.6334__120.7826
----------------------------------------------------------------------

ΔG=Gпродукты-Gреагенты
G=H-TS
S=Stotal
H=E+ ZPVE+Htotal
или
H=E0+Htotal
Энтальпия реакции ΔH=Hпродукты-Hреагенты
Вопрос, что делать с Gtotal?
Amge, почему Gtotal суммируется с E?

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение EvgeniX » Вс окт 30, 2011 12:39 pm

Может быть вам программу для ПРИРОДы выслать для самопроверки? Как раз считает термодинамику по out-Файлам, только сырая пре-альфа версия.
asp писал(а):ΔG=Gпродукты-Gреагенты
mA+nB => xC+yD
ΔG = x*G(C) + y*G(D) - m*G(A) - n*G(B)
asp писал(а):G=H-TS
В принципе, для обработки данных эту формулу можно и не использовать.
asp писал(а):S=Stotal
Правильно.
asp писал(а):H=E+ ZPVE+Htotal
или
H=E0+Htotal
Не правильна ни первая, ни вторая формула. Htotal уже включает ZPVE.
Т.е. H=E+Htotal
asp писал(а):Вопрос, что делать с Gtotal?
Amge, почему Gtotal суммируется с E?
Потому, что практически во всех термодинамических функциях явно или неявно присутствует внутренняя энергия (U0 = E +ZPE).
G=E+Gtotal

asp
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2003 11:34 am

Re: Помогите рассчитать энергию Гиббса

Сообщение asp » Вс окт 30, 2011 8:16 pm

Всё, разобрался, спасибо.

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей