ФК с кислоточувствительной кислотой
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Так хлорангидрид с трифенилфосфином и трихлорацетонитрилом не получился?
- Jokermaniak
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
А почему с трихлорацетонитрилом? Тут вроде про гексахлорацетон было. Но в любом случае я сначала попробую более простую хлорятину, ЧХУ например.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Я помню, что выбирал между лароковскими процедурами с гексахлороацетоном и CCl4, и последняя требовала греть довольно долго, а первая довольно быстрая и при -78, поэтому выбрал ее.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Jokermaniak
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
А штото я не вижу в Лероке получения хлорангтдрида с гексахлорацетоном.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
- Jokermaniak
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
А штото я не вижу в Лароке получения хлорангидрида с гексахлорацетоном.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
В Лароке был с CCl4, а откуда процедура с гексахлороацетоном, уже не помню. Возможно, если сделать поиск на "гексахлороацетон" по форуму, найдется мой старый пост с линком на процедуру.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Я делал с трихлорацетонитрилом, кипячение в дхм.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
А вот, кстати, вы экспериментальным путем установили, что надо долго греть, или в литре нашли? Просто если перейти в статью, на которую ссылается Ларок (и EROS туда же), там, в духе времени, нормальной методики нет. Есть только такая фраза:
По моим представлениям "very rapidly" это за минуты при комнатной температуре. А сколько температуры и времени надо на самом деле?For example, acetic acid (1 mole) and triphenylphosphine (1 mole) in carbon tetrachloride reacted very rapidly to produce acetyl chloride, triphenylphosphine oxide, and chloroform in good yield. A range of acids was treated in this way and in each case good yields of acyl chloride were obtained.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Возможно, я попал на другую статью, там был рифлакс на ночь или несколько часов.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Jokermaniak
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Вряд ли они бы кипятили несколько часов, если бы оно реагировало бы "very rapidly". Или у них кислота была какая-то дохлая? Странно это всё, надо пробовать на кошках.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Уксусная это одно, а замещенные могут реагировать медленнее из-за стерики.
Вот линк на статью с гексахлороацетоном
Вот линк на статью с гексахлороацетоном
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Jokermaniak
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Меня тут смущает то, что очень много всякого хлама остается в реакции. Не знаю, как оно всё поведет себя в ФК. Вы, насколько я понимаю, потом амид делали? А кислота у меня стерически не нагружена вообще, там карбоксильная группа на длинном алкильном линкере торчит в сторону.
Кстати, у меня в молекуле есть кетон, он переживет такую трансформацию? Классический Аппель с ЧХУ, как он сам пишет, из кетонов бодро делает дихлоралкены. Этот, с гексахлорацетоном/трихлорацетонитрилом, по идее, так не умеет? Ну, в любом случае, классического Аппеля я поставил, так что скоро узнаем. По крайней мере, реакционная смесь выглядит чистенькой и красивенькой, никаких признаков осмоления.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Кстати были какие-то каплинг реагенты, которые делали из кислот хлорангидриды вроде.
Я лично делал фторангидриды из реагента TCFH, но не выделял, а сразу каплил. Там надо только основание, чтобы кислоту перевести в карбоксилат. Получается только тетраметилмочевина побочный продукт и солевая часть - гексафторфосфат.
Update: немного запамятовал, из TCFH получаются как раз хлорангидриды. Его я и юзал. Для фторангидридов используют TFFH.
Я лично делал фторангидриды из реагента TCFH, но не выделял, а сразу каплил. Там надо только основание, чтобы кислоту перевести в карбоксилат. Получается только тетраметилмочевина побочный продукт и солевая часть - гексафторфосфат.
Update: немного запамятовал, из TCFH получаются как раз хлорангидриды. Его я и юзал. Для фторангидридов используют TFFH.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Аппель с ЧХУ/трифенилфосфином, а потом добавкой AlCl3 и арена дал какую-то хрень. При том, что по ТСХ кислота на первой стадии исчезла. Возможно, действительно прошло дихлорвинилирование.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
А там в присутствии карбонила какой-нибудь заурядный виттиг не получится, с посадкой RC=CCl2?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Jokermaniak
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Дык а я про что?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Ы, я как-то по диагонали прочитал, решил, что речь идет про 1,1-дихлорид на месте кетона...
Я бы посоветовал после первой стадии взять небольшой аликвот в метанол, потом по NMR посмотреть конверсию кислоты в хлорангидрид.
Можно еще разбавить смесь гексаном, отфильтровать выпавшие Ph3PO/Et3N-HCl, чтоб под ногами не путались в дальнейших стадиях. Я добавлял спирт какой-то для эстерификации, мне они не мешали.
Насчет кетона - я не помню, в каких там соотношениях берутся реагенты к кислоте? Если без большого избытка, я не думаю, что кетон прореагирует при -78.
Я бы посоветовал после первой стадии взять небольшой аликвот в метанол, потом по NMR посмотреть конверсию кислоты в хлорангидрид.
Можно еще разбавить смесь гексаном, отфильтровать выпавшие Ph3PO/Et3N-HCl, чтоб под ногами не путались в дальнейших стадиях. Я добавлял спирт какой-то для эстерификации, мне они не мешали.
Насчет кетона - я не помню, в каких там соотношениях берутся реагенты к кислоте? Если без большого избытка, я не думаю, что кетон прореагирует при -78.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Jokermaniak
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Держу в курсе: в итоге, осуществить такой Ф-К так и не удалось, пришлось кое-чего кое-где позащищать, сделать из кислоты Вайнреб-амид и шлепнуть туда соответствующим ариллитием.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Umpolung, как сказал бы товарищ Seebach.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: ФК с кислоточувствительной кислотой
Таки нет там обращения полярности. Просто куча доп стадий, как и всегда.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Nickolas и 10 гостей