-78C Загадочная температура?

[wait]

Почему многие реакции проводятся именно при этой температуре?
С чем связано такое значение -78С?

[Phobos]

Именно столько теоретически дает баня с сухим льдом и ацетоном или метанолом.

[wait]

Именно столько теоретически дает баня с сухим льдом и ацетоном или метанолом.

Ну уж тогда не теоретически

[ИСН]

Именно теоретически. На практике может быть именно столько, а может не столько. А потом пишут статью: какое соотношение реагентов брали? лопата на ведро? хорошо, пишем "equimolar amounts". Какая температура была, не помнишь? ну, сухой лёд швыряли? значит, пишем -78°С. И так далее.

[Cherep]

Ну если сухого льда перебухать, то может и больше. А так, -78. Там такая прикольная кашица получается.

[mitsu]

Почему многие реакции проводятся именно при этой температуре?

Чтобы не долбануло.

[eukar]

Почему многие реакции проводятся именно при этой температуре?

Чтобы не долбануло.

Респект за сдержанность.

[Chemist2k]

вопрос немного не по делу: народ а как можно хранить сухой лёд? можно ли например его запихнуть в морозилку? или там для него слишком жарко?

[ИСН]

Разумеется, там же не -78 Но всё же он проживёт там дольше, нежели прямо на столе.
В термосе, вот где.

[mitsu]

вопрос немного не по делу: народ а как можно хранить сухой лёд? можно ли например его запихнуть в морозилку? или там для него слишком жарко?

Moжно, но он там все равно будет испаряться. Мы его держим в холодильнике на -80 экспроприированом у биологов, но это тоже не решение, потому что СО2 конденсируется на стенках откуда его периодически приходится счищать. Гораздо больше мне нравится то как это делают наши соседи - пластиковый ящик с плотной крышкой и термоизоляцией. Больше потерь, но меньше возни.

[Phobos]

В Handbooke для химиков есть таблица так называемых криостатических смесей сухого льда с разными растворителями. Помимо -78 для ацетона там еще есть -63 для хлороформа, -41 для ацетонитрила и -23 для CCl4. Ниже этой температуры не удастся спуститься, независимо от избытка сухого льда. А с этиленгликолем вообще всего около -10 получается.

[mitsu]

-40 - полезная смесь, только ацетонитрил из нее летит со страшной силой, не напасешься, а -10 проще делать из обычного льда. Самая же ходовая, по-моему, - с изопропанолом (-72), и долгоиграющая, и инертная.

[amik]

В Handbooke для химиков есть таблица так называемых криостатических смесей сухого льда с разными растворителями. Помимо -78 для ацетона там еще есть -63 для хлороформа, -41 для ацетонитрила и -23 для CCl4. Ниже этой температуры не удастся спуститься, независимо от избытка сухого льда. А с этиленгликолем вообще всего около -10 получается.

Указанные температуры это температуры замерзания соответствующих растворителей. При желании можно подобрать практически любой удобный для требуемых цельсиев А вот с этиленгликолем пониже должно быть (у чистого безводного плавление -12.7 и в реале будет скорее ближе к -15)

[cynnamoyl]

Такие температуры (-70)легко достич, охлаждая жидким азотом баню из ацетона или изопропанола, контролируя количество азота термометром.
Можна такую баню хоч 8 часов работатьдоливая азот и растворитель.

[mitsu]

Указанные температуры это температуры замерзания соответствующих растворителей. При желании можно подобрать практически любой удобный для требуемых цельсиев А вот с этиленгликолем пониже должно быть (у чистого безводного плавление -12.7 и в реале будет скорее ближе к -15)

Нет, это именно криостатические смеси - растворитель там отнюдь не замерзший.

[amik]

Тогда в чем причина стабильности температуры в указанных смесях? Сравните Tпл хлороформа -64 и криостатическая смесь на его основе такая же, четыреххлорка Тпл -23 и смесь такая же

[Lexx]

Такие температуры (-70)легко достич, охлаждая жидким азотом баню из ацетона или изопропанола, контролируя количество азота термометром.
Можна такую баню хоч 8 часов работатьдоливая азот и растворитель.

Я такую делал на основе этанола. Весь день работала, а на начь я ее плотно укутывал и на следующее утро имел темперытуру -50.

[Phobos]

У ацетона темп. плавления -95, у метанола -98, в криостатической смеси они остаются в жидком состоянии, а сухой лед лежит на дне. Этиловый эфир дает (по теории) -95С в смеси с сухим льдом, Т пл.= -116. Смесь сухого льда с CCl4 действительно замерзает и очевидно температура смеси в таком случае действительно равна температуре плавления растворителя.
Наверное, какая-то корелляция с точкой замерзания растворителей есть, но явно не полное соответствие.

[ИСН]

Этанол здорово с жидким азотом миксовать: бухнул из дьюара, там зашипело, заплевалось; пошуровал палкой, вынимаешь её - он густой такой, как сироп, мееееедленно так с неё стекает.
Температура, конечно, уползает понемногу.

[Cherep]

А метанол застывает коркой. Я когда жидкий HCl конденсировал как раз в метанол жидкий азот лил. Перемешивал, конечно.