Этанол 99% и более

[Sovetnik]

Какие существуют способы промышленного (не лабораторного) получения этанола с концентрацией более 99%?

[amik]

1.

одним из наиболее приемлемых с технологической и экологической точек зрения способом получения абсолютированного этанола является азеотропная ректификация с использованием двух ректификационных колонн , работающих при различном давлении.

http://masstransfer.narod.ru/experience/exper-1_ru.html

2. Ну и с бензолом, вестимо

[bromin]

Какие существуют способы промышленного (не лабораторного) получения этанола с концентрацией более 99%?

Если речь о топливном спирте, то я видел статьи обезвоживания на цеолитах

[Tulippa]

1.

одним из наиболее приемлемых с технологической и экологической точек зрения способом получения абсолютированного этанола является азеотропная ректификация с использованием двух ректификационных колонн , работающих при различном давлении.

http://masstransfer.narod.ru/experience/exper-1_ru.html

2. Ну и с бензолом, вестимо

Насколько я знаю ректификацией 99% этанол получить невозможно из-за наличия того самого азеотропа.

[amik]

Насколько я знаю ректификацией 99% этанол получить невозможно из-за наличия того самого азеотропа.

Дело в том, что при разных давлениях состав азеотропа спирт-вода различается, на этом и играют . Ссылочку то посмотрите

[Tulippa]

Интересно, а как они собираются бороться с обводнением, ведь спирт может спокойно набрать влагу из воздуха.

Это уже внедренная технология?

[Константин_Б]

Интересно, а как они собираются бороться с обводнением, ведь спирт может спокойно набрать влагу из воздуха.

Это уже внедренная технология?

Ссылочку то посмотрите

Tulippa, ты меня убиваешь...*жаль смайлов не хватает*

[Sovetnik]

amik, спасибо за интересную ссылку.
Хотелось бы и зависимость состава азеотропа от давления.
Где это может быть?

Наткнулся на такую фразу - это то же самое, или нечто иное?
“В отличие от спирта, из которого производят алкогольную продукцию, топливный этанол не содержит воды и производится методом ускоренной дистилляции, вследствие чего содержит метанол и сивушные масла, а также бензин, что делает его непригодным для питья. Крепость этанола 99,9% объема.” (http://www.ooo-miranda.ru/)

[amik]

Sovetnik, сами мы не местные (с.) в технологии спирта, так, интересующиеся

вследствие чего содержит метанол и сивушные масла, а также бензин, что делает его непригодным для питья

Похоже следует читать не бензин, а бензол, тогда все становится логичным. Или для простоты они используют бензин, как бензолсодержащий реагент при азеотропном отделении воды, но сколько там этого бензола

Посмотрите еще такую ссылочку, показалось интересным
http://www.membrane.msk.ru/index.php?pageID=97&bpID=44

[Tulippa]

Насчет ссылки я ее смотрела, правда мои теоретические знания расходятся со ссылкой. Меня всю жизнь в институте учили, что получить абсолютный спирт невозможно...а тут оказалось, что реально.

[amik]

Tulippa, по физхимии не проходили разве азеотропные смеси и смещение азеотропной точки от давления и температуры?
Из справочника Огородникова "Азеотропные смеси", выписал для системы этанол-вода:
1.9 атм - 4.0% воды, Ткип=104.8
4.2 атм - 1.5% воды, Ткип=124.5
6.3 атм - 1.0% воды, Ткип=135.5
Для низких давлений данные несколько противоречивы, но ясно, что где-то ниже 70-80 мм.рт.ст система становится неазеотропной и можно отогнать чистый спирт

[Tulippa]

Tulippa, по физхимии не проходили разве азеотропные смеси и смещение азеотропной точки от давления и температуры?
Из справочника Огородникова "Азеотропные смеси", выписал для системы этанол-вода:
1.9 атм - 4.0% воды, Ткип=104.8
4.2 атм - 1.5% воды, Ткип=124.5
6.3 атм - 1.0% воды, Ткип=135.5
Для низких давлений данные несколько противоречивы, но ясно, что где-то ниже 70-80 мм.рт.ст система становится неазеотропной и можно отогнать чистый спирт

Проходили, только вот на ПАХТ нам говорили про экономическую и практическую нецелесообразность получения абсолютного этанола с помощью ректификации, более того сказали, что сделать это таким способом не представляется возможным, почему я и удивилась, когда прочитала ссылку.

Каковы затраты на этот процесс?

[amik]

Каковы затраты на этот процесс?

Видимо больше, чем при отгонке с бензолом или циклогексаном, оттого эти методы и прижились. Но вспоминая молодость и разбавленный промышленный абсик с бензольной отдушкой, понимаешь, что экономика не всегда права

[Sovetnik]

Посмотрите еще такую ссылочку, показалось интересным
http://www.membrane.msk.ru/index.php?pageID=97&bpID=44

Это действительно интересно, но в России, похоже, мембранные технологии только в стадии изучения, и ни одного реального завода по получению абсолютного спирта таким методом не существует.

В общем, картина более-менее ясна.
Когда вся Европа и Америка окончательно перейдут на бензин с добавками этанола (безводного), то окажется, что в России его в таких количествах просто нет.

[Sacred]

"Когда вся Европа и Америка окончательно перейдут на бензин с добавками этанола (безводного), то окажется, что в России его в таких количествах просто нет."

Нам такое количество и не нужно, потому что Россия не перейдет на смесь бензина с этанолом по простой причине: давление насыщенных паров смеси бензина с этанолом не соответсвует нашим климатическим условиям (за исключением южных регионов).

[bromin]

"Когда вся Европа и Америка окончательно перейдут на бензин с добавками этанола (безводного), то окажется, что в России его в таких количествах просто нет."

Нам такое количество и не нужно, потому что Россия не перейдет на смесь бензина с этанолом по простой причине: давление насыщенных паров смеси бензина с этанолом не соответсвует нашим климатическим условиям (за исключением южных регионов).

Россия не перейдет на бензанолы, потому что после акцизных сборов на бензин и на спиртсодержащие жидкости стоить он будет мама не горюй!

А то что у нас спирта нет, это фуфло! Поясняю мысль следующим образом. При запуске (абстрагируемся и думаем, что их не изрезали на металлолом) всех существующих гидролизных заводов Россия может немного и покривляться на этом рынке.

А по многочисленным публикациям американский биоэтанол это наше зерно и их кукуруза. А вы думаете почему хлеб подорожал. Да потому что крестьянину выгоднее продать зерно по нормальным ценам, а не отдавать за гроши

[Sovetnik]

Россия не перейдет на смесь бензина с этанолом по простой причине: давление насыщенных паров смеси бензина с этанолом не соответсвует нашим климатическим условиям (за исключением южных регионов).

В таком случае, россияне не смогут на своих автомобилях и своем бензине въехать в экологически-чистую Европу.
Это вопрос политический, а не технический, если прикажут - то давление паров будет таким, каким надо!

[Sovetnik]

А то что у нас спирта нет, это фуфло! Поясняю мысль следующим образом. При запуске (абстрагируемся и думаем, что их не изрезали на металлолом) всех существующих гидролизных заводов Россия может немного и покривляться на этом рынке.

Речь идет не просто о спирте, а о безводном (абсолютном) спирте - чувствуете разницу?

[bromin]

Про давление паров рассуждать не буду, я не топливник. Но реклама вещь упрямая Е85 это 15 % спирта и 85% бензина. Он используется как добавка повышающая октановое число и не требует переделки обычного двигателя. Заливай и поезжай

[Tulippa]

Каковы затраты на этот процесс?

Видимо больше, чем при отгонке с бензолом или циклогексаном, оттого эти методы и прижились. Но вспоминая молодость и разбавленный промышленный абсик с бензольной отдушкой, понимаешь, что экономика не всегда права

Могу предположить, что в этом случае производство явно малотоннажное. Так как для промышленных целей - нецелесообразно, если только для лабораторных работ.