Правда о кураге

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение VTur » Ср май 14, 2008 1:20 pm

Прошу прокомментировать биохимиков, физиологов и медхимиков соотношение Na и K (K/Na =10) в курице, говядине и свинине по данным Amik'а.
Изображение[/quote]
Amik, живность местная или морожено-импортная?
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение amik » Ср май 14, 2008 2:43 pm

Местная, свежая, с московского Преображенского рынка.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение amik » Ср май 14, 2008 9:51 pm

VTur писал(а):Прошу прокомментировать биохимиков, физиологов и медхимиков соотношение Na и K (K/Na =10)
Снобы :?:
Как дилетант :oops: вижу невооруженным глазом, что в говядине остается значительно больше крови, отсюда следует относительно большее количество натрия и железа, но это справедливо только на макроуровне :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Правда о кураге

Сообщение slavert » Пн май 19, 2008 2:59 am

так нашли лантан в чернике? небось он там появился из суперфосфата которым ее кормили, в фосфоритах же РЗЭ немерянно
А мокрое озоление с сухим сравнивали в плане потерь калия?

Еще можно спецзаказ - подержать серебряное изделие в воде и померять потом в ней содержание серебра

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение amik » Пн май 19, 2008 4:20 pm

Кто в болото будет удобрение сыпать?
slavert писал(а): А мокрое озоление с сухим сравнивали в плане потерь калия?
Cherep писал(а):Нафиг ему это надо?
Присоединяюсь :)
Минимум потерь
slavert писал(а): Еще можно спецзаказ - подержать серебряное изделие в воде и померять потом в ней содержание серебра
slavert, это особая тема, заводите отдельный топик :wink: Вы должны представлять, что содержание серебра в растворе может зависеть от качества, состава и площади поверхности изделия, степени окисленности(сульфидированности) поверхности и состава воды.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение Mendeleev » Сб май 24, 2008 10:01 am

Жалко не успел - всю курагу сожгли на анализ :(

Amik тебе респект огромный! :beer:
Это же надо, столько продуктов перевести ;)

Читал когда то в желтой прессе, что в золе чая относительно много золота ;)
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

ivasi
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Правда о кураге

Сообщение ivasi » Пн май 26, 2008 1:36 am

Mendeleev что в золе чая относительно много золота
Это с колец натирается, при перемешивании ;)

На самом деле тоже хотелось бы узнать соотношение вышеуказанных элементов в чае-черном и зеленом. А так же количество лития в табаке - никак не дает мне покоя этот вопрос :roll: Так же тема хлеба не раскрыта, его мы тоже тоннами хомячим :)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение Mendeleev » Пн май 26, 2008 2:18 pm

Мне, кстати, литий в золе табака тоже ночью спать не даёт ;)

Ведь как же тогда школьный опыт, о горящей сахарной пудре, смешанной с золой табака :?:
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение amik » Пн май 26, 2008 3:01 pm

Будет, самому интересно :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение amik » Пт май 30, 2008 4:34 pm

Вести с урожайных полей :)
4 сорта сигарет, 2 чая и молотый кофе
Сигареты-чай.jpg
По кальцию и магнию(*) на большинстве образцов был зашкал при съемке, много их, будем переснимать с разбавлением. Молибден (**)тоже с проблемами при конкретном определении, пока не включил в таблицу.

Однозначно литий в табаке есть, но не во всех сортах.
Интереснее наличие марганца в чае, зола так просто зеленая получается от манганатов и в дальнейшем, при растворении пробы в воде получается зеленый раствор, переходящий в кислой среде в малиновый. Пока марганец не восстановился до двушки.
С зеленым чаем аналогично т.е. это не подкрашивание черного чая марганцовкой :?

Натрия по-прежнему мало :mrgreen:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

ivasi
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Правда о кураге

Сообщение ivasi » Сб май 31, 2008 12:38 pm

Гляжу я на содержание лития в табаке, и меня терзают смутные сомниния, относительно его причастия к горению сахара. Слишко уж мало его получается, учитывая что пепла на сахар попадает несколько миллиграммов.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение Mendeleev » Вс июн 01, 2008 4:47 pm

amik спасибо за интересные результаты!

С натрием и так всё было понятно ;)

А вот что же с калием твориться - получается его в "Приме" почти в 4 раза больше чем даже в кураге :?
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение Mendeleev » Вс июн 01, 2008 4:48 pm

ivasi писал(а):Гляжу я на содержание лития в табаке, и меня терзают смутные сомниния, относительно его причастия к горению сахара.
Сомнения терзаю аналогично :deal:
Малова то его там.
Что-то не чисто с этим пепельно-горящем сахаром :?
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Marxist

Re: Правда о кураге

Сообщение Marxist » Вс июн 01, 2008 4:57 pm

Стоп, а причём тут литий? ведь не только от сигаретного пепла сахар загорается, а от любого, просто сигаретный наиболее доступен

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение Mendeleev » Вс июн 01, 2008 6:35 pm

Боюсь речь именно об пепле табака, по крайней мере, на этом акцентировалось внимание в учебнике по химии (уж не знаю кто его написал таким) и обосновывалось тем, что именно в пепле табака сравнительно много карбоната лития.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

ivasi
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Правда о кураге

Сообщение ivasi » Пн июн 02, 2008 1:57 pm

По поводу горения сахара - смотрю я на таблицу и вижу что в табаке много железа, марганца, алюминия а так же относительно много хрома. Как бы это их заслугой не оказалось. По молибдену в табаке тоже пока не все ясно.

А с натрием - прям беда какая то.

PS, в подтверждение непричастия лития к процессу горения сахара нашел описание вот такого опыта:
ГОРЯЩИЙ САХАР
Кусочек сахара внесите в пламя спиртовки или газовой горелки и убедитесь, что он загорается с трудом и быстро гаснет. Но посыпьте сахар катализатором — окисью хрома, и вы увидите, что теперь сахар легко воспламеняется и горит обычным образом.
А теперь положите горящий сахар на асбестовую сетку и присыпьте его сверху окисью хрома. Пламя погаснет, а катализатор через некоторое время раскалится за счет беспламенного поверхностного горения. Сахар полностью сгорает под слоем катализатора.
...
Кроме того, каталитической активностью обладают главным образом металлы с переменной валентностью; из солей металлов с постоянной валентностью катализаторов не получается, в чем легко убедиться на опыте.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение Mendeleev » Пн июн 02, 2008 4:51 pm

А вот, что по поводу накопления растениями соединений щелочных металлов пишет в своей монографии Некрасов Б.В.

"Отдельные виды растений, помимо калия, избирательно извлекают и соединения других щелочных металлов. Так, некоторые солончаковые растения и морские водоросли содержат большие количества натрия. Литий накапливается в некоторых сортах табака, рубидий - в некоторых сортах свеклы. Рубидий всегда содержат также виноградные вина (в среднем: белые - 0.5 мг/л, красные - 1.1 мг/л)."
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение amik » Пн июн 02, 2008 5:06 pm

Попробовал с кусковым сахаром-рафинадом :? Разница в поведении сахара разительна, слегка обсыпанный карбонатом калия(поташом) и карбонатом натрия(содой) при поджигании начинает обугливаться и загорается :D Чистый брикет сахарного песка просто желтеет, плавится и стекает.
С карбонатом лития такая же петрушка, только пламя с красно-фиолетовым оттенком.
Конец легенды :( :( :( :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение Serty » Пн июн 02, 2008 5:22 pm

amik писал(а):Попробовал с кусковым сахаром-рафинадом :? Разница в поведении сахара разительна, слегка обсыпанный карбонатом калия(поташом) и карбонатом натрия(содой) при поджигании начинает обугливаться и загорается :D Чистый брикет сахарного песка просто желтеет, плавится и стекает.
С карбонатом лития такая же петрушка, только пламя с красно-фиолетовым оттенком.
Конец легенды :( :( :( :wink:
:up: И металлов с переменной валентностью не понадобилось.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Правда о кураге

Сообщение Mendeleev » Пн июн 02, 2008 6:30 pm

to amik
Пробовал поджечь сахар-песок (на кончике ножа) пламенем газовой зажигалки - у меня горит даже без соды :?
Сахар из Магдональса ;)
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя