Люди как часто вы используете компы в химии, не для чтения статей и поиска патентов.
Я имею ввиду компьютерная химия, квантовая предсказание будующизх свойств?
Вы это используете?
Компы в химии
Компы в химии
Вы знакомы с тем взглядом, которые бросают женщины, когда они хотят секса? Я тоже нет
Когда был студентом, комп использовался во всю для: 1. Игры в Халф-Лайф, пока идет реакция 2. Скачивания музыки на халяву через Напстер.
Если серьезно, то органика, на мой, взгляд, это та область, где еще долго все будет зависеть в основном от рук и интуиции химика. Теоретики с начала прошлого века так и не продвинулись дальше расчета молекулы водорода + всяких семиэмпирических методов, в которые подгоняют коэффициенты, пока "расчетные" данные совпадут с опытными. А заранее, до опыта рассчитать теоретически какую-нибудь реакцию и подобрать к ней оптимальные условия - этого еще долго не будет.
Несколько лет назад слушал лекцию одного крутого мужика из тельавивского универа, который работает в области оргсинтеза с чистым фтором. Он на доске написал формулы нескольких веществ (вроде MeOF помню, пару N-оксидов на нитрилах и иминах)и сказал: вот, лет 10 назад люди думали, что все эти соединения не существуют. И компьютеры почему-то с ними соглашались и в доказательство приводили якобы безупречные теоретические расчеты.А когда я эти вещества синтезировал и охарактеризовал, то сразу появились расчеты, подтверждающие это.
Если серьезно, то органика, на мой, взгляд, это та область, где еще долго все будет зависеть в основном от рук и интуиции химика. Теоретики с начала прошлого века так и не продвинулись дальше расчета молекулы водорода + всяких семиэмпирических методов, в которые подгоняют коэффициенты, пока "расчетные" данные совпадут с опытными. А заранее, до опыта рассчитать теоретически какую-нибудь реакцию и подобрать к ней оптимальные условия - этого еще долго не будет.
Несколько лет назад слушал лекцию одного крутого мужика из тельавивского универа, который работает в области оргсинтеза с чистым фтором. Он на доске написал формулы нескольких веществ (вроде MeOF помню, пару N-оксидов на нитрилах и иминах)и сказал: вот, лет 10 назад люди думали, что все эти соединения не существуют. И компьютеры почему-то с ними соглашались и в доказательство приводили якобы безупречные теоретические расчеты.А когда я эти вещества синтезировал и охарактеризовал, то сразу появились расчеты, подтверждающие это.
Я столкнулась с необходимостью проведения теоретических рассчётов из-за того, что:
1. Хотелось, не имея кристаллов, следовательно и данных РСА, получить дополнительную информацию о том, какова наиболее вероятная структура синтезированных веществ, а т.о. и либо утвердиться в правильности своих предположений, либо получить информацию о несоответствии теор. рассчётов и данных, полученных с использованием спектроскопических МИ. Хи, мне повезло, первый рассчёт показал, что мы правильно предполагали структуру. Ну ну, подождём, авось кристаллы выростут, будет ещё интереснее.
2. Всё также, не имея данных РСА построить красивые картинки, т.е. модели синтезированных молекул. Shakal с этим великолепно справляется.
3. если бы я ещё сама владела методами рассчёта оптимизации геометрии молекулы, то насчитала бы и теоретических ИК, УФ, ЯМР спектров.
1. Хотелось, не имея кристаллов, следовательно и данных РСА, получить дополнительную информацию о том, какова наиболее вероятная структура синтезированных веществ, а т.о. и либо утвердиться в правильности своих предположений, либо получить информацию о несоответствии теор. рассчётов и данных, полученных с использованием спектроскопических МИ. Хи, мне повезло, первый рассчёт показал, что мы правильно предполагали структуру. Ну ну, подождём, авось кристаллы выростут, будет ещё интереснее.
2. Всё также, не имея данных РСА построить красивые картинки, т.е. модели синтезированных молекул. Shakal с этим великолепно справляется.
3. если бы я ещё сама владела методами рассчёта оптимизации геометрии молекулы, то насчитала бы и теоретических ИК, УФ, ЯМР спектров.
-
Гость
Ну, в нашей лабе (элементоорганические соединения) компы используют главным образом для обработки ЯМР-спектров. Кроме того, естественно, на них набирают/редактируют статьи и сидят в Нете (причем частенько "по делу" - по работе!vooodoo писал(а):А для чего химики его используют?
Конкретные примеры есть?
)
Если вообще речь о компах, а не о квантовой химии - то ответов очень даже до фига.
Кристаллография постоянно требует крупнотоннажных расчётов.
Что до прочих функций - ну, конечно, обработка всяких спектров, рисовалки, то-сё... Да и кванты: если что-то посчитал, а после этого (а хотя бы и перед этим
) оно сошлось с экспериментом - это же такое приятное дополнение к статье.
Кристаллография постоянно требует крупнотоннажных расчётов.
Что до прочих функций - ну, конечно, обработка всяких спектров, рисовалки, то-сё... Да и кванты: если что-то посчитал, а после этого (а хотя бы и перед этим
) оно сошлось с экспериментом - это же такое приятное дополнение к статье.Кто такой Джон Галт?
-
eukar
Я лично почти никогда компы в работе не использую (понятно, не обсуждая отчеты, бумаги, статьи, книги...)
Помню ровно 3 случая за все время:
1. Посчитал растворимость одного из своих мономеров, а потом пришел в лабораторию и не напрягаясь приготовил в 7 раз более концентрированный раствор.
2. Посчитал одногруппнице pK для хитрого липида. Получилось похоже, хотя и с большой ошибкой.
3. Когда на курсаче по орг.химии не сразу вещество получилось (а точнее - через неделю после защиты), приведенный ЯМР промежуточного вещества был сгенерен считалкой.
Вот такая специфика полимерной химии. В то же время не могу сказать, что даже в полимерной химии компы совсем не используются. Расчеты конформации сплошь и рядом, но вот мои системы слишком для этого сложны
Помню ровно 3 случая за все время:
1. Посчитал растворимость одного из своих мономеров, а потом пришел в лабораторию и не напрягаясь приготовил в 7 раз более концентрированный раствор.
2. Посчитал одногруппнице pK для хитрого липида. Получилось похоже, хотя и с большой ошибкой.3. Когда на курсаче по орг.химии не сразу вещество получилось (а точнее - через неделю после защиты), приведенный ЯМР промежуточного вещества был сгенерен считалкой.
Вот такая специфика полимерной химии. В то же время не могу сказать, что даже в полимерной химии компы совсем не используются. Расчеты конформации сплошь и рядом, но вот мои системы слишком для этого сложны
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 246 гостей