Про патриотизм

[ГриФ]

Вопрос ко всем участникам форума.
Так что же такое патриотизм?
и что, по вашему мнению, должен сейчас делать человек, который является патриотом России?

2 Strey or Serge
перенесите плз в эту тему соответствующие реплики из раздела "про тех кто умер-2"

[ГриФ]

Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(Ария)

[Satyros]

http://www.livejournal.com/users/pan_satyros/40853.html

Комментарии почитайте. Там мысль в паре мест развилась дальше.

[ГриФ]

Реши наконец кто ты: антисемит, русофоб, антиамериканист или наоборот.

я не антисемит, не русофоб и не антиамериканист.
я хотел бы, чтобы Америка оставалась сильным государством и доминировала в своём регионе.
я хочу воссоздания Российской империи (С.С.С.Р.)
и (иррационально) создания IV Рейха в границах мая 1941 (Рейха скорее не нацистского, а кайзеровского)

[Egor]

Кто не с нами, тот против нас!
(Ария)

Фиии, как мееееерско

ЗЫ. и группа "Ария" -та ещё хрень

[ГриФ]

Лично мне очень нравится творчество группы "Ария"

[ГриФ]

Ты вчера был наследник империи
А теперь сирота

DDT

[Egor]

Ты вчера был наследник империи
А теперь сирота

DDT

Вы знаете, мне ближе более простые и понятные радости - душевный покой, деньги, близкие люди, хорошая работа. А империи могут идти лесом. Но это всё более чем субъективно, и спорить о персональных предпочтениях, ИМХО, не продуктивно.

[eukar]

Куда-то не туда свернули?
Эта начинающаяся перепалка означает, что патриотизм не в желании построить империю. А в чем?
Что должен хотеть человек своей стране кроме силы (=власти, мощи, ...), чтобы считаться патриотом?

[Phobos]

Сильное и экономически развитое государство - не всегда империя. Япония сегодня, без армии, оказывает больше влияния на судьбу мира, чем когда держала под оккупацией половину всего тихоокеанского региона. Опять же, в империи всегда начнутся национальные конфликты по окраинам. Ни одна европейская страна сегодня империей не является и ничего.

[Cezar]

Так что же такое патриотизм?

1) Патриотизм - социальная болезнь, проявляется в том, что человек начинает защищать интересы некой исторически сложившейся общности, вместо того, чтобы заботится о своей персональной заднице.
1(а) Любимая тема для разговоров недоиммигрантов, жалеющих о "родных березках" и непонятно с чего раздувающих свою проблему до вселенских маштабов.

2)

что, по вашему мнению, должен сейчас делать человек, который является патриотом России?

Убть себя.

[ГриФ]

Убивать себя - это грех

[ГриФ]

Патриотизм - социальная болезнь, проявляется в том, что человек начинает защищать интересы некой исторически сложившейся общности, вместо того, чтобы заботится о своей персональной заднице.

В хорошем случае заботиться о интересах своего государства, своей нации и о собственной заднице - не противоречит друг другу.
В хорошей стране Америке можно быть патриотом не в ущерб себе.

[eukar]

Патриотизм - социальная болезнь, проявляется в том, что человек начинает защищать интересы некой исторически сложившейся общности, вместо того, чтобы заботится о своей персональной заднице.

В хорошем случае заботиться о интересах своего государства, своей нации и о собственной заднице - не противоречит друг другу.
В хорошей стране Америке можно быть патриотом не в ущерб себе.

Но что-то из разнообразных обсуждений (очень желтых и не очень, сильно матерных и не совсем) складывается впечатление, что патриотизм американцев мягко говоря поперек горла стоит у значительной части ... эээ ... патриотов других стран.
А вот как быть патриотом своей страны и оставаться незапятнанным в глазах окружающих? И возможно ли такое?
И давайте суицидальные варианты не рассматривать, ага?

[ГриФ]

у патриотов других стран поперёк горла стоит не патриотизм американцев (это внутреннее дело американской нации), а желание USA переделать мир по своим понятиям.
и поскольку возможности этой чудесной страны позволяют ей вмешиваться в жизнь других, она это делает.

[ГриФ]

Зацените очень красивый сайт http://www.marines.com/

[eukar]

у патриотов других стран поперёк горла стоит не патриотизм американцев (это внутреннее дело американской нации), а желание USA переделать мир по своим понятиям.
и поскольку возможности этой чудесной страны позволяют ей вмешиваться в жизнь других, она это делает.

Но происходит это из лучших побуждений, в порыве сделать весь мир таким же замечательным, как та замечательная страна, патриотом которой они являются? (это в известной мере и вопрос, и утверждение. Вопрос - потому что всегда интересно лишний раз услышать мнение об этом человека, который ТАМ достаточно долгое время, но в то же время не коренной ТАМовец и способен взглянуть на положение со стороны. А утверждение - потому что если это не так - хоть до какой-то степени - то это заставляет думать как-то совсем уж нехорошо о значительной части человечества)

[Egor]

Зацените очень красивый сайт http://www.marines.com/

Да, сайт красив. Особенно забавна навигация - там есть такой combo box - "I am...". Дальнейшие варианты ответы - примерно: школьник, выпускник, студент, выпускник вуза, родитель. Очевидно, сайт предназначен для 15-25 летних американцев, наслушавшихся о том, что армия - это тру.

[Cezar]

Убивать себя - это грех

Ой, баюс, баюс...

В хорошем случае заботиться о интересах своего государства, своей нации и о собственной заднице - не противоречит друг другу.

Нифига, если ты заботишься о своих интересах и это совпадает с интересами твоего государства - это нормально. А вот наоборот - это диагноз. Что первично? Отсюда и результат.

[ГриФ]

цель Америки - не в том, чтобы сделать весь мир Америкой
Арабы должны давать американцам нефть,
китайцы - ширпотреб,
корейцы - электронику,
японцы - машины

а американцы будут гордиться своей страной, своей демократией, своим образом жизни
и радоваться, что весь остальной мир обеспечивает им это